В гробуя видал такой закон жанра и морализаторство тоже в топку вместе с морализаторами.

Англо-саксонское общество с его представлениями о правосудии ни в жизнь бы не приняло прощение живого Бена Соло. А это - очень большая и платёжеспособная часть аудитории. Это - денежная сторона. А как бы это объяснять выжившим ошмёткам ДДГ? Они б его в клочки порвали не только за то, что он сам совершил, но и за то, что по идее делал Сноук, Хакс и сам Палпатин. И похрен всем было бы на его помощь Рей. Он ушёл туда, куда земные понятия о правосудии до него не дотянутся. И лично для него это благо.

Да ещё вы вообще представляете себе, что творится с психикой Искуплённых? Для них жизнь - наказание страшнее смерти.

мне воспитанному атеистами и ставщим католиком (с понятием исповеди, индульгенции и теории малых дел) не понять эту еретическую братию во стяжательстве погрязшую, мало их жгли, ох мало. Хакс кстати тоже жертва.

Индульгенциями католики славно торговали столетиями ,так что про стяжательство уж точно не им рассказывать.Хакс правда жертва как своего отца ,так и сценаристов погубившего человека который мог стать лидером .

Деньги шли на благие дела. Благотворительность, освобождение христиан из рабства, крестовые походы.

Да крестовые походы благое дело - захватывать земли славян ,арабов, а заодно Константинополь .

Так это было ясно с самого начала. Ну, сложно оставить в живых человека, который убил собственного отца. В принципе, ка невозможно было выживание Вэйдера в 6 эпизоде.

Просто представим: вечеринка у эвоков на Эндоре. И тут Хан Соло в полу-пьяном состоянии видит, как Люк ведёт Вэйдера:

«Друзья, знакомьтесь, это мой папка. Он раньше был плохим и убил много наших. Но теперь он изменился и даже не прочь на брудершафт выпить с повстанцами».

Единственный вариант выживания для Кайло, на мой взгляд, - удалиться в никуда, скрыться и жить аскетом, постигая Силу и, возможно, тренируя учеников. Но втайне. В противном случае, его казнят только так

В любом случае, выживи он - понёс бы наказание. А нас бы такой расклад устроил? Потому, по всем законам жанра, должен умереть.

Сообщение отредактировал Luke Undefeated - 27.8.2020, 16:42

Могли бы уж сделать красивый финал, где Рей и Бен вдвоём уходят в закат - но нет, взяли и слили последнего Скайуокера.

вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродского: Не выходи из рабства, не совершай ошибки.

Я с этим не согласна. Просто ТС так просто не отпустит. И тут и Мироздание возьмёт свою плату, и люди такие люди. А вот существование в Силе - что может быть в большей степени свободой?

Добавлено через 9 мин.

Ну, во-первых, такой уход - это даже не смерть по сути, а переход в другую форму бытия, кстати, более высокого порядка. Во-вторых, он просто не смог бы жить тайным аскетом с тем грузом, который лежит на всех Искуплённых. Сам не смог бы. Повесился б на первой сосне. Зря что ли Ревану память частично стирали уже после того, как он к Свету вернулся, а потом позволяли много такого, чего не позволялось никому? В те времена знали цену таким вещам и потому имели сострадание. Но с тех пор многое забылось. В-третьих, мне страшно даже себе представить столкновение Искуплённого Бена с социумом. Потому что это был бы отказ от поиска каких бы то ни было оправданий даже там, где они просто железобетонны, готовность принять на себя вину даде за то, к чему имел лишь косвенное отношение и добровольное согласие на всё угодно с блаженной улыбкой на лице. Брррр.... реально страшно даже представить себе такое. В кошмарах бы снилось похуже любого ужастика.

Только радости Бену от этой свободы? Кто вообще дал право Лее бросать собственного ребенка, а потом использовать как солдата ради какой-то победы. Вот уж действительно, ужасный пример для подражания. Как сказала моя племянница: Лея монстр хуже Палпатина, я лучше буду как Цисси Малфой.

Ну Вы суровы, я погляжу! Даже я не говорю такого :) Чего непонятного в братии-то? Денег им охота! А что взгляды на жизнь у них маленько подкачали, так это традиция. Так на раз не исправишь теперь.

Моя крестная мирской член современной инквизиции. С кем поведёшься так сказать.

Сотрудник конгрегации вероучения что ли? Или доминиканская терциарка?

Извините за оффтоп, но это правда очень интересно.

Конгрегации.

Вау! И кем она там? Что делает? Думаю, лучше в личку. Я целиком и полностью заинтересована.

Не было такого. Просто там вышла смена ролей: Лея работала, а Хан был "домохозяйкой" и занимался Беном. Иногда Бена оставляли на Чубакку. Лея им тоже занималась, когда была не на работе. В принципе ничего ужасного. У меня так было, что муж остался без работы и шансов найти. В итоге я работала, а он занимался нашим сыном. У моей подруги так. И тоже нормальный вариант. А справиться с чужеродным проникновением в разум парня ей было не по знаниям и не по способностям. У всех форсеров своя специфика. Потому его и попробовали отправить к Люку. Кто ж знал, что того переклинит...

Сообщение отредактировал Feone - 29.8.2020, 16:10

Пересматривал тут на Ютубе фрагменты из фильмов, и один момент девятки глаз резанул.
Собственно, финальная сцена, где Рей хоронит мечи в песке.
Эту сцену много где критиковали, шутили, что Энакин будет в ярости, ведь он ненавидит песок, и прочее. Но у меня другой вопрос возник - какого черта Татуин?
Ритуально закапывать световые мечи Скайуокеров на Татуине, все равно, что поставить памятник Альдераанцам в форме Звезды Смерти.
Эта планета не принесла этой семье ничего громе горя и страданий.
Энакин Скайуокер, был тут рабом, жившим в нищете, и вынужденный наблюдать смерть своей матери от пыток и побоев.
Люк сбежал с Татуина при первой возможности, для него это была просто опостылевшая дыра, где на него, только за первый фильм, не раз покушались на жизнь, и где убили его дядю с тетей. Сомневаюсь, что за эти тридцать лет он туда хоть раз возвращался.
Для Леи же, это мир, где ее любимого держали замороженным в карбоните, а ее саму сдали в гарем местному похотливому червяку с садистскими наклонностями. Не думаю, что она даже название этой планеты помнит.

Намного логичней было бы, принеси Рей мечи на Набу, в склеп Падме Амидалы, матери Люка и Леи. Куда больше уважения к персонажам, и связности между фильмами.
Ну и финальный диалог не будет выглядеть столь глупо - по крайней мере, на Набу могут вполне себе помнить, кто такие Скайуокеры и Палпатины. В отличии от той бабки с Татуина, которая наверно вообще не поняла, что за чудная девка тут ошивается.
Но авторы новой трилогии, все это время усиленно притворялись, что приквелов не существует.

Вот это - самый большой косяк сиквелов, который, к сожалению, был установкой продюссеров из-за хейта приквелов англоязычными фанатами. Вот бреееед приносить в жертву фанатской предвзятости целостность истории. Согласна, на Набу было бы круче. И Бен говорить перед вылетом на Экзигол должен был не только с образом отца в своей памяти, но и с призраком своего деда. И лица джедаев, пришедших поддержать Рей, показать. И чтобы за её спиной в финальном противостоянии стояли те из них, кто стал Призраком. И в финале, когла она куда бы то ни было пр носит легендарные мечи, когда она объявляет себя Скайуокером, ни у кого бы вопросов не вызвало, если бы она после Люка и Леи увидела призрак Энакина и преклонила бы колено перед ним, прося благословения. Тогда бы было понятно, что фамилию она получила по праву вассалитета, который она этим актом приняла. Ой, да там, не меняя кардинально сюжет, много чего можно было сделать. На крайняк, можно было все три фильма сделать двухсерийными, не гнать хворостиной повествования, оставляя сюжетные разрывы. И тогда можно было бы показать и приступы безумия у Бена в детстве, и травлю Люка и Леи за родство с Вейдером - словом всё то, что чуть не довело Люка до греха, а весь мир таки довело до беды. Можно было бы со вкусом показать Рей на Джакку, чтобы было понятно, что она - далеко не только мусорщица. Она и в технике шарит, и драться умеет так, что палец в рот не клади, и шестом мастерски владеет. И не выглядела бы она тогда сьюхой. И сочувствия было бы больше. А в Девятке показать со вкусом её тренировки без такой спешки. И Финна в итоге обозначить как форсъюзера. И Рыцарям Рен дать время, раскрыв как Галактическую Гопоту, какими они и задумывались изначально. Словом всё было можно. И хоронить мечи Рей могла бы приехать с Финном и тем мальчиком из 8 эпизода как намёк на начало возрождения Ордена Джедаев.

Мне кажется, сценаристы погнались за красивым кадром - Рей уходит в бинарный закат на Татуине, в сопровождении "the Force theme". Вроде как, дух ЗВ и ностальгия - где всё началось, там всё и закончится. Плюс, с домом Скайуокеров ассоциируется именно Татуин, а Набу - скорее с Падме.


Как всегда, пошли на поводу у фанатов. Именно этот подход испортил девятку.

Сообщение отредактировал Titanum - 1.9.2020, 9:49