Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.12.2019, 1:55
Сообщение
#581
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Zuckuss1138) Где в 8м почти копипаст? Омерзительная восьмерка - глянцевая склейка из 5 и 6 эпизодов. -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
25.12.2019, 2:00
Сообщение
#582
|
|
Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) |
Где в 8м почти копипаст? Бегство с планеты-базы, преследование Империей, предательство неоднозначного взломщика, диалоги в тронном зале Сноука, шагоходы и битва над белой планетой, поиск и обучение у старого джедая, встреча джедая с собственными страхами в пещере продолжать? |
|
|
25.12.2019, 2:05
Сообщение
#583
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Возвращаясь к воскрешению (без цитат, т.к. они уже повиснут в воздухе)
Говоря «а почему бы и нет, ничего ничему не противоречит», стоит задаться вопросом, почему этот простой, очевидный и непротиворечивый прием не брали на вооружение в течение предыдущих десятков лет развития вселенной. Были попытки обмануть смерть, переместить сознание из тела в другое тело или предмет; по ДДГ разгуливали сотни призраков; на Мортисе случались подозрительные видения; но такого, чтобы герой лежал с застывшим взглядом и не подавал признаков жизни, а потом встал и пошел, – не было. Даже упомянутый Кейд Скайуокер с его уникальным талантом (заявленным, кстати, в первом же выпуске «Наследия», а не как-нибудь потом между делом), возвращал к жизни не тех, кто умер, а тех, кто почти умер и находился на пороге смерти. Если не использовали, значит, что-то останавливало. Возможно, дело всё-таки в том, что идея воскрешения ЗВ чужда. Положительный пример отношения к смерти в ЗВ – джедайский, продемонстрированный Оби-Ваном уже в «Новой надежде». Джедая куда больше интересует жизнь его сознания, чем жизнь его физической оболочки, и цепляться за нее он не будет, особенно если знает, что эта оболочка своё уже отслужила, - и другим советовать не будет. Приквелы, в свою очередь, показали, что зацикленность на мысли о чьей-то смертности ведет к падению героя. Или в том, что возможность воскрешения открывает ящик Пандоры. Смерть в таком случае обесценивается, а вместе с ней – и производимый ею на зрителя эффект. Погибнуть уже не так страшно, ставки понижаются, обесценивается весомость поступков героев, решивших пожертвовать своей жизнью, не так трогают переживания тех, кто потерял кого-то, для них значимого. Force ghosts, кстати, были неплохим компромиссом – эффект остается, но смягчается, а сама смерть наделяется дополнительным смыслом. Ну и не стоит забывать о том, что с этим тропом стоит обращаться очень осторожно вне зависимости от контекста, т.к. он велик риск свалиться в дешевую безвкусицу, поломать что-нибудь в лоре и породить кучу всяких мемов. Что, собственно, и случилось с Абрамсом. *** Тут подумал, а зачем Рей вообще умерла? Ну то есть можно понять, что она истощила все силы в борьбе с Палычем, но если она умирает, а потом сразу воскресает ради поцелуя прекрасного ушастого прынца, то выходит, эта сцена просто нужна чтобы красиво избавиться от Кайлорена. Еще подумал, эти взывания Палыча, чтобы Рей его поскорее убила, создают некоторую извращенную симметрию. В 4-м Бен сдал бой Вейдеру, чтобы стать еще сильнее и помогать Люку из Силы. В 6-м, когда Палыч предлагает Люку убить его, он конечно знает, что Вейдер его защитит... но как вариант он может вселиться в Люка и существовать уже в новом теле. Я видел мнение, что он это мог проделывать уже не в первый раз и вообще он Вишейт. Ещё предположили, что Палпи на самом деле успел переселиться в Рей и теперь играет в театр одного актера, прикидываясь скромной девой и сооружая новый эпичный замысел по захвату галактики. *** SoeR, -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.12.2019, 5:46
Сообщение
#584
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Где в 8м почти копипаст? Там только наземную битву из начала перенесли в конец. А так: погоня в космосе, обучение у старого джедая, на уделенной планете, трагично позитивный финал. Единственно выбивается Канто Байт, не пришей кобыле хвост. Добавлено через 5 мин. Вдогонку про воскрешение. Энакин мог воскресить мать и не стать Вейдером, мог воскресить Падмэ и не стать Вейдером. ОТ вообще могло не случиться. Боевой потенциал джедаев мог быть сверхпически велик, если бы они воскрешали друг дружку прямо на поле боя. Когда правила меняются так радикально, ведь в ОТ и приквелах такого не было вообще, то возникает диссонанс и теряется достоверность. А когда нет достоверности, то и мир рушится. Ну и кому нужен этот набор абсурдного калейдоскопа? |
|
|
25.12.2019, 7:28
Сообщение
#585
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
И опять меня удивляет, что люди старательным образом игнорируют не фильмовые материалы. Воскрешений у нас не было? Асоку, в арке Мортиса воскресили ровно тем же образом, что и Рей. Дочь передала ей свою жизненную силу, разница лишь в том, что она не умерла в процессе. Но у долбанного Целестиала запас сил то побольше будет.
Стоило ли возмущаться удалению Расширенной Вселенной, если вы сами ее каноном никогда не считали? -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
25.12.2019, 7:46
Сообщение
#586
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
И опять меня удивляет, что люди старательным образом игнорируют не фильмовые материалы. Воскрешений у нас не было? Асоку, в арке Мортиса воскресили ровно тем же образом, что и Рей. Дочь передала ей свою жизненную силу, разница лишь в том, что она не умерла в процессе. Но у долбанного Целестиала запас сил то побольше будет. Стоило ли возмущаться удалению Расширенной Вселенной, если вы сами ее каноном никогда не считали? Кто такая Дочь и кто такая Рей? Это за пределами джедайских возможностей. С таким же успехом, вместо Дочери, могла бы быть любая другая неведомая фигня. Галактика большая, в ней всякое бывает. Тут все согласно правилам как раз. |
|
|
25.12.2019, 8:00
Сообщение
#587
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Кто такая Дочь и кто такая Рей? Это за пределами джедайских возможностей. С таким же успехом, вместо Дочери, могла бы быть любая другая неведомая фигня. Галактика большая, в ней всякое бывает. Тут все согласно правилам как раз. Это уже домыслы. Мы понятия не имеем, сколько мастерства нужно для "кастования" этого навыка. Есть лишь пример того, что эту способность уже использовали ранее. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
25.12.2019, 8:21
Сообщение
#588
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
И опять меня удивляет, что люди старательным образом игнорируют не фильмовые материалы. Воскрешений у нас не было? Асоку, в арке Мортиса воскресили ровно тем же образом, что и Рей. Дочь передала ей свою жизненную силу, разница лишь в том, что она не умерла в процессе. Но у долбанного Целестиала запас сил то побольше будет. Стоило ли возмущаться удалению Расширенной Вселенной, если вы сами ее каноном никогда не считали? Возможно, стоит читать тред внимательнее? -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.12.2019, 8:50
Сообщение
#589
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Это уже домыслы. Мы понятия не имеем, сколько мастерства нужно для "кастования" этого навыка. Есть лишь пример того, что эту способность уже использовали ранее. Дочь не из области домыслов, а вполне конкретная персонификация Силы, с конкретными ттх. То что и как делалось раньше к Дочери отношения не имеет. Не стоит в одну корзину пихать все со схожими признаками, но разными причинами. |
|
|
25.12.2019, 8:58
Сообщение
#590
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
И опять меня удивляет, что люди старательным образом игнорируют не фильмовые материалы. Воскрешений у нас не было? Асоку, в арке Мортиса воскресили ровно тем же образом, что и Рей. Дочь передала ей свою жизненную силу, разница лишь в том, что она не умерла в процессе. Но у долбанного Целестиала запас сил то побольше будет. Ровно тем же образом? Ты кому это рассказываешь - тем, кто не смотрел, не помнит или кто не пойдет проверять? Или сам не смотрел, подслушал где-то "аргумент", обрадовался и даже не проверил?Цитата Есть лишь пример того, что эту способность уже использовали ранее. М/б пруф в студию?Но у долбанного Целестиала запас сил то побольше будет Это уже домыслы. Мы понятия не имеем, сколько мастерства нужно для "кастования" этого навыка Просто на месте потоптался. А в ВК четко есть все условия и члены уравнения. Так посмотрим, насколько всё ровно, или сам просто по тихому прекратишь?-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
25.12.2019, 9:07
Сообщение
#591
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
В общем получается что не фильм плохой, а всегда все плохо было, только мы не знали/не замечали. Аргумент еще с Последних Джедаев, да и чего греха таить впервые сразу после пробуждения о нем заговорили. Кино для детей, отсутствие логики из тоже оперы.
|
|
|
25.12.2019, 10:17
Сообщение
#592
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Андрей Щербаков) Вот кстати встречный вопрос, а чем второй эпизод может не нравится? Ужасные диалоги, от которых рука к лицу грозит прирасти. Добавлено через 5 мин. Цитата(Finwen) простой, очевидный и непротиворечивый прием не брали на вооружение в течение предыдущих десятков лет развития вселенной Пажжи, а Плэгас? Единственная(но огромная) разница что у него воскрешение было глубоко тёмной стороной. Подчинение Силы своей воле, все дела... -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.12.2019, 11:23
Сообщение
#593
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Да, хейтите ЗВ 9 , хейтите! Хейтеры приближают Лукасфилм к вот такой страшной развилке из таких выборов "дорог":
Вариант 1: Ничего не менять. Вариант 2: устранить главный объект бойкота и хейта Заменить Кейтлин на нового начальника подразделения, но не афишировать его нигде. На этом всё. Вариант 3: Ликвидация проблемного подразделения или операция "мстя за хейт" 1) Режим "Великая Пауза": Приостановить на время всё, при этом наврать что это, если назвать попроще, "франшизные каникулы". 2) Переход в режим "Закрытие производств по франшизе": 2а) Закрытие всех анонсированных, но ещё не снятых фильмов, сериалов и новых сезонов и анонс этого в социалках. Да, под раздачу могут попасть сериал об Оби-Ване и полнометражная версия Мандалорца . 2б) Закрытие всех недоделаных и не изданых серий комиксов и всех неизданых книг. для РФ это.... минус 1\4 всех доходов у Комильфо и Азбука. 2в) Расторжение всех контрактов с производителями мерча. 2г) Остановка производства физических носителей ВСЕХ(!) фильмов и закрытие страниц продаж диджитал изданий ВСЕХ(!) фильмов в всяких магазах типа айтюнс 2д) Удаление ВСЕХ(!) фильмов из Disney+. 3) Попытка закрыть SW Celebration. Неудача будет, но конвенту точно от этого хуже станет. 4а) Увольнение сотрудников пачками, но без анонсов. Да и всё равно это будет известно. Этот пункт похож на ситуацию MSFT с Nokia, но походу будет ещё хуже. 4б) Ликвидация брендов связанных с франшизой. 5) Анонс официальный о полной ликвидации франшизы в социалках. В тексте будет тема "порощайтесь с ДДГ", но подрозумиваться будет "накуся, выкуси! ну и чего вы добились?! Свояци!" Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 26.12.2019, 11:01 -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
25.12.2019, 11:27
Сообщение
#594
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Вот кстати встречный вопрос, а чем второй эпизод может не нравится? Политика, игра Падме и Энакина. Встречный вопрос—а чем он может нравится кроме Оби Вана и маштабного события? Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 25.12.2019, 11:29 -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
25.12.2019, 11:42
Сообщение
#595
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Хейтеры приближают Лукасфилм к вот такой страшной развилке из таких выборов "дорог": Ага, только четвертый вариант - создать нормальную команду по поиску косяков и логических дыр они, разумеется, не догадаются. А ведь это можно сделать за полдня. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
25.12.2019, 11:42
Сообщение
#596
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Смотрите что в ВК по франшизе появилось:
Официальная группа по STAR WARS в ВК Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 25.12.2019, 12:09 -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
25.12.2019, 11:57
Сообщение
#597
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Пажжи, а Плэгас? Единственная(но огромная) разница что у него воскрешение было глубоко тёмной стороной. Подчинение Силы своей воле, все дела... Так его подопытный не вынес манипуляций с мидихлоркой и сдох в итоге? Но я могу что-то не так помнить. В любом случае, муун шел к этому всю жизнь, а не просто закрыл глаза и сильно захотел. Ну и дарксайд. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.12.2019, 13:26
Сообщение
#598
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7 Регистрация: 25.12.2019 Пользователь №: 29575 Предупреждения: (0%) |
То что они не смогли сделать в течение трех фильмов, они пытаются сделать в энциклопедии - Воскрешение Императора, происхождение Первого ордена и концепция Диады Силы — о чём умолчал девятый эпизод
|
|
|
25.12.2019, 13:53
Сообщение
#599
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
То что они не смогли сделать в течение трех фильмов, они пытаются сделать в энциклопедии - Воскрешение Императора, происхождение Первого ордена и концепция Диады Силы — о чём умолчал девятый эпизод Так делать нельзя. Одно дело кучу бесполезной фигни дополнительной для фанатов выдать. Другое дело объяснять то без чего сюжет выглядит лажей. Добавлено через 2 мин. Цитата(Таллар) И опять меня удивляет, что люди старательным образом игнорируют не фильмовые материалы. А с чего их брать в учёт? |
|
|
25.12.2019, 15:58
Сообщение
#600
|
|
Группа: Участники Сообщений: 403 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 19510 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(VladimirAkkerman) То что они не смогли сделать в течение трех фильмов, они пытаются сделать в энциклопедии А всё потому что безблагодатность и отсутствие четкого плана на всю трилогию. Ибо по хорошему всё из энциклопедии вполне можно было показать в самых фильмах если самый чуток мозгами пошевелить. Ну пришлось бы выкинуть линии персов вроде Роуз или Маз которые что то есть что нет никакой разницы. Подумаешь трагедия... -------------------- Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 7:48 |