Это даже не самое глупое. В конце-концов, у нас есть так называемый "Приказ Пепел" - вершина старческого маразма Палпатина. Все еще решительно не понимаю, чем руководствовались авторы, которые эту идиотию писали.

Это было сделано чисто для того чтобы в трилогии Чака Вендига по- быстрому слить Империю . Ибо без этого там бы еще много лет война шла как было в РВ .

Нет буквально никакого сюжетного смысла делать распад Империи за год. Единственное, чего авторы добились этим замечательным ходом - теперь все пост-Эндорские сюжеты ГГВ должны происходить в интервале в двенадцать месяцев, и не больше. Сами себе подгадили.
Чак Вендиг - просто дурачок, не особо понимающий масштаба государства в миллионы миров, и насколько это монструозная конструкция. ГИ физически не может развалиться за год, даже с дурацкими самовыпилами имперцев.

Я согласен , но мне кажется он просто выполнил что ему поручили пояснить почему вместо осколков империи некий первый орден прячущийся в неизведанных регионах

Ну без Сидиуса и действий ситхов и Республика и Орден бы также сгнили, хотя и медленней. Скорее всего всё закончилось бы обычным сценарием: очередной великий раскол Ордена, тысячи ренегатов-джедаев, особо харизматичный лидер раскольников с последователями объявляет себя Повелителем Ситов - благо запретных голокронов и мест Тёмной стороны хватало, собирает вокруг себя всех недовольных Республикой и Орденом и идёт очередная "столетняя тьма", сверхновая ситская война и всё в таком духе. Бэйниты и Сидиус просто планировали вместо очередной всегалактической бойни на десятки и сотни лет ряд точечных конфликтов и спецопераций + скоротечную войну, а затем верхушечный переворот и зачистка Ордена, отделённого от государства. Не крушить Республику прямым столкновением, а обратить её силу в свою пользу. В таком разрезе Бэйниты всяко лучше тёмных джедаев времён "столетней тьмы" или Дарт Руин, которые обратили Галактику в пылающие развалины.

Абсолютно ничего бы не изменилось в предыстории Первого Ордена, если бы война продолжалась лет пять. Даже лучше было б - в копилку аргументов за "свалить" добавятся такие вещи как усталость от войны и разрушение материально-технической базы.

Ну, вообще более-менее реалистично быстро слить Империю вполне можно было. Например, гражданской войной, но не такой, как в РВ, когда Империя распалась на множество фракций, а распадом Империи на два лагеря. Одни имперцы, допустим, за Амедду, другие - за Пестажа. Тут, кстати, можно было бы написать произведения на тему "Повстанческие штирлицы стравливают имперские фракции между собой". Претенденты на власть гробят имперские силы в нескольких крупных сражениях, после чего политические лидеры планет решают, что "нафиг нам эти грызущиеся друг с другом придурки (тем более уже почти без флотов), давайте созовём новый Сенат и будем строить Новую Республику. Это бы логичнее объяснило и слабость Леи и прочих деятелей Альянса в Новой Республике - ведь, по сути дела, в таком случае импецы "самовыпились", а не были побеждены Альянсом. И вот тут можно было бы написать другие истории - про борьбу идеалистов повстанцев, искренне желающих торжества демократии с "перестройщиками", которые были республиканцами, потом стали имперцами, а потом новореспубликанцами. И складывание, соответственно, двух фракций - тех, кто за Первый Орден и тех, кто за Сопротивление.

В общем, они могли создать новый интересный пост-эндор, не повторяющий события РВ. Только для этого нужны были талантливые писатели, а не Чак Вендиг (и не Клаудия Грей, которая в политологии и закулисных интригах не понимает от слова "совсем").

Клаудиа как раз понимает, она в прошлом политический журналист, леди подвело то, что раньше она в жанре YA писала и Кровные узы вообще её первый роман во взрослом жанре перестроится не сразу получилось. Учитель и ученик куда лучше.

Вообще-то Палпатин создал это руЖО - ЗС и создал систему, при которой это ружЖО должно было однажды с неизбежностью жахнуть. И если бы это не был Альдераан, это была бы любая другая планета с нелочльным правителей - это могла быть Шангри-ла та же, да, какая угодно...

Многие думало что по планетам никто стрелять не станет , так попугают ,а те сдадутся .

Приказ "База-Дельта-Ноль" появился ещё до Империи. Разница между планетой, разнесенной в щебень, и планетой, прожаренной до хрустящей коры? Одного крейсера достаточно, чтобы планету привести в нежизнеспособное состояние.

Сообщение отредактировал Than - 25.7.2020, 15:40

Всё-таки разница есть - жахнуть по какому-нибудь галактическому Мухосранску или вообще незаселённой планете с базой повстанцев (вроде того же Явина IV) и жахнуть по известной по всей Галактике планете с кучей связей. Первое не привело бы к каким-нибудь серьёзным возмущениям, зато можно было бы прекрасно продемонстрировать населению возможности этой штуки, чтобы народ задумался - а стоит ли бузеть, или такая фигня к нам прилетит. Второе же... привело к известным последствиям.

Знать бы еще Таркину где такая база есть чтоб ребелы точно поняли "сегодня ЗС прилетела за ними - а завтра ЗА ВАМИ"...

Сообщение отредактировал Emperous - 25.7.2020, 17:12

Разница на самом деле есть. Прожаренную планету ценой многих усилий хотя бы в теории можно восстановить при помощи терраформирования. Если же планеты нет, то усё. Но дело даже не в этом. Во-первых, приказ База-Дельта-Ноль придуман был, если я хоть что-то понимаю, как раз Палпатином, не могу себе представить , чтобы Кай или Валорум (предыдущие Канцлеры) были на это способны, то есть всё те же и они же. Во-вторых, я не могу припомнить, чтобы во времена Войн Клонов он вообще применялся, но тут я могу ошибаться. В-третьих, во времена Республики среди высшего комсостава не было, мягко говоря, правилом хорошего тона доказывать, "что ты - мужик, и у тебя есть яйца" путём террора нон-комбатантного населения. Это - чисто Палпатиновская фишка времён Империи. Я могу сильно ошибаться, но на основе увиденного в фильме у меня сложилось полное ощущение, что одной из причин взрыва Альдераана было желание Таркина доказать Вейдеру, что он компетентнее в вопросах "курощения и низведения" нелояльных, да и вообще именно он тут альфа.

Сообщение отредактировал Feone - 25.7.2020, 23:04

Сторонние рассуждения на тему. Если бы ЗС осталась на плаву, то следующими в очереди выгодополучателями после имперской верхушки стали бы владельцы предприятий, занимающиеся постройкой космических станций. Ибо определенный процент населения, имеющий деньги и возможности покидать поверхности планет, явно не захотел бы рисковать, что местное правительство каким-то образом разгневает верховную власть, и перебрались бы в космос. Да и причины для этого были бы не только в самой ЗС, а в её эффектах - неуверенность в будущем подстегнула бы рост мелкой преступности и наркомании среди более низких слоев населения, ухудшая криминогенную обстановку на планетах.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 26.7.2020, 0:01

Это не так Палпатин переподчинил Вейдера на том момент Таркину . То есть доказывать было не надо , А вот соблазн использовать против Палпатину у Таркина мог возникнуть для предотвращения чего к нему и был Вейдер прикомандирован .

В "Incredible Cross-sections - Episode II - Attack of the Clones" сказано, что "База-Дальта-Ноль" применялась Республикой во время Войн Клонов. В книге "Лабиринт зла" по поводу одной из планет сказано, что рассматривался вариант применения на ней "Базы-Дельта-Ноль" и в итоге решили не применять не потому что "негуманно", а потому что джедаи решили попробовать захватить находившегося на планете Дуку живым. Так что, как видите, это вовсе не фишка Империи - ещё в Республике пришли к мнению, что "Разбомбить планету с её населением к хаттовой бабушке - это в определённых случаях допустимо". Тот же Таркин, по сути дела, являлся продуктом республиканской системы, потому и действовал по принципу "У кого большая пушка - тому всё можно".

Если я правильно поняла, на той планете живой жизни не было.

Добавлено через 5 мин.

Неважно, как джедаи это обосновали, важно, что они вынудили вояк отказаться. Истинная причина, потому что иначе их бы морально по стенке до конца жизни размазало, как это случилось в древние времена с Митрой Сурик. И любой джедай бы этому сопротивлялся всеми конечностями, кроме возможно Понг Крелла.

Принцип "у кого большая пушка тому всё можно" возможно и возник ещё при Республике. Вот только принцип "жахну-ка я из этой пушки, а то вдруг усомнятся, что у меня есть яйца" - это уже чисто Имперская фишка.

Добавлено через 7 мин.

Так тем более у Таркина появляется гигантский стимул лишний раз показать Вейдеру "кто тут главный". П - психология. Ибо подчинил не подчинил, а Вейдеру достаточно шевельнуть пальчиком, и...

Большая разница для тех, кто на этой планете погиб, несомненно.


Свободных планет в галактике - переселяйся не хочу.


Информации нет, но ИМХО, приказ уходит корнями в седую древность, ибо он - логическое следствие возможности результативно пострелять по планете из космоса.
Не надо чрезмерно идеализировать Республику и списывать все шишки на ситхов и Палпалыча.


Есть упоминания о применении Республикой в ходе Войны Клонов. Без подробностей, но картинка с республиканским "венатором", осуществляющим орбитальную бомбардировку, имеется.
"База-Дельта-Ноль" вообще осуществлялась редко, это крайняя мера.


Военных Империи не создал Палыч мановением руки, они - преимущественно были военными Республики.
Про "хороший тон" вообще мимо. На момент уничтожения Алдераана фактически уже открыто шла гражданская война со всеми её неприятными проявлениями.


В тот раз. Но на той планете из важного были только Дуку и возможная информация о Сидиусе.


Неа. Джедаи вполне себе мирились с существованием рабства, войн, которые не всегда удавалось погасить и кучей других неприятных вещей.
Т'чуку Д'уна вроде совесть не мучила от того, что стало с Кали.


Анакин был бы обеими руками "за". И многие другие джедаи наверняка бы не стали слишком сильно протестовать.

Во времена Великого Истребления ситхов – не сопротивлялись, судя по всему. Хоть там и был особый случай, возможно. Республике и Ордену – не была нужна недобитая вторая "империя раката" в ДДГ. Поэтому, разбомбили не одну планету, а дюжины.