Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.1.2020, 4:17
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(ExpenSive) Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу. До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались. |
|
|
2.1.2020, 10:22
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
26.7.2020, 6:27
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Разница на самом деле есть. Прожаренную планету ценой многих усилий хотя бы в теории можно восстановить при помощи терраформирования. Большая разница для тех, кто на этой планете погиб, несомненно. Цитата(Feone) Если же планеты нет, то усё. Свободных планет в галактике - переселяйся не хочу. Цитата(Feone) Во-первых, приказ База-Дельта-Ноль придуман был, если я хоть что-то понимаю, как раз Палпатином Информации нет, но ИМХО, приказ уходит корнями в седую древность, ибо он - логическое следствие возможности результативно пострелять по планете из космоса. Не надо чрезмерно идеализировать Республику и списывать все шишки на ситхов и Палпалыча. Цитата(Feone) Во-вторых, я не могу припомнить, чтобы во времена Войн Клонов он вообще применялся, но тут я могу ошибаться. Есть упоминания о применении Республикой в ходе Войны Клонов. Без подробностей, но картинка с республиканским "венатором", осуществляющим орбитальную бомбардировку, имеется. "База-Дельта-Ноль" вообще осуществлялась редко, это крайняя мера. Цитата(Feone) В-третьих, во времена Республики среди высшего комсостава не было, мягко говоря, правилом хорошего тона доказывать, "что ты - мужик, и у тебя есть яйца" путём террора нон-комбатантного населения. Военных Империи не создал Палыч мановением руки, они - преимущественно были военными Республики. Про "хороший тон" вообще мимо. На момент уничтожения Алдераана фактически уже открыто шла гражданская война со всеми её неприятными проявлениями. Цитата(Feone) Неважно, как джедаи это обосновали, важно, что они вынудили вояк отказаться. В тот раз. Но на той планете из важного были только Дуку и возможная информация о Сидиусе. Цитата(Feone) Истинная причина, потому что иначе их бы морально по стенке до конца жизни размазало, как это случилось в древние времена с Митрой Сурик. Неа. Джедаи вполне себе мирились с существованием рабства, войн, которые не всегда удавалось погасить и кучей других неприятных вещей. Т'чуку Д'уна вроде совесть не мучила от того, что стало с Кали. Цитата(Feone) И любой джедай бы этому сопротивлялся всеми конечностями, кроме возможно Понг Крелла. Анакин был бы обеими руками "за". И многие другие джедаи наверняка бы не стали слишком сильно протестовать. |
|
|
26.7.2020, 16:51
Сообщение
#4
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Большая разница для тех, кто на этой планете погиб, несомненно. Свободных планет в галактике - переселяйся не хочу. Нет, ну, понятно, что это - геноцид в любом случае. Но я исхожу всё же из того, что из того, что мне известно в области астрофизики, планеты и планетарные системы, пригодные для жизни хотя бы с учётом терраформирования (терраформирование не решит проблему звезда на такая, расстояние не то, масса не та, ядро холодное, магнитосферы нет или не такая и т.п.) - зверь редкий, практически краснокнижный, а потому гробить его без шансов на восстановление для себя любимых - айайай. Информации нет, но ИМХО, приказ уходит корнями в седую древность, ибо он - логическое следствие возможности результативно пострелять по планете из космоса. Не надо чрезмерно идеализировать Республику и списывать все шишки на ситхов и Палпалыча. Ударить из космоса точечно и спалить всю планету - всё же не одно и то же. Есть упоминания о применении Республикой в ходе Войны Клонов. Без подробностей, но картинка с республиканским "венатором", осуществляющим орбитальную бомбардировку, имеется. "База-Дельта-Ноль" вообще осуществлялась редко, это крайняя мера. Не всякая орбитальная бомбардировка сводит планету под ноль. На ППреситлине рассматривался вопрос ударить из космоса по конкретному объекту, а не по планете в целом. Военных Империи не создал Палыч мановением руки, они - преимущественно были военными Республики. Про "хороший тон" вообще мимо. На момент уничтожения Алдераана фактически уже открыто шла гражданская война со всеми её неприятными проявлениями. Империя на момент НН существовала уже почти 20 лет. И если Палпалыч ввёл за правило меряться достоинствами путём кто более жесток, а проигравший как правило расплачивается жизнью, что мы там не раз видим, то за два десятилетия офицерство частью свалит на пенсию огород копать, частью - к Повстанцам, а частью примет эту игру. В тот раз. Но на той планете из важного были только Дуку и возможная информация о Сидиусе. И тем не менее факт имел место. Неа. Джедаи вполне себе мирились с существованием рабства, войн, которые не всегда удавалось погасить и кучей других неприятных вещей. Т'чуку Д'уна вроде совесть не мучила от того, что стало с Кали. Рабство и войны - это всё же немного не тот уровень проблемы. Заметим, что просто оказавшись рядом старый Кеноби чуть не умер от того уровня боли, который словил при взрыве Альдераана. Глядя фильм и не зная подробностей, я гадала, будет инфаркт или сердечным приступом обойдётся. Анакин был бы обеими руками "за". И многие другие джедаи наверняка бы не стали слишком сильно протестовать. То-то он предпочитал сражаться на истребителе даже бою на световых мечах и вообще наземным операциям. С чётким объяснением, почему. Цитата Все ужасы недавнего наземного сражения потускнели, когда он вступил в бодрящий мир высоких скоростей и высоких технологий, где пилоты и машины дезинтегрировались мгновенно, сгорая в чистых цветках пламени, а боль и страх длились миллисекунды. А в Свидании с Тьмой прямо говорится, что одним из факторов падения на Тёмную Сторону является момент, когда для конкретной личности становится непереносимым терпеть вот этот ужас, и она начинает топить свои страдания в Тёмной Стороне. И что если "хороший человек" туда сваливается, то чаще всего по этой причине. В общем-то с Энакином это и случилось, если смотреть в целом. Добавлено через 4 мин. Во времена Великого Истребления ситхов – не сопротивлялись, судя по всему. Хоть там и был особый случай, возможно. Республике и Ордену – не была нужна недобитая вторая "империя раката" в ДДГ. Поэтому, разбомбили не одну планету, а дюжины. Я не говорю, что нини и никогда. Я говорю о том, что будут сопротивляться, пока есть малейшие шансы этого избежать. Потому что джедай, если оно надо для дела, и себя убьёт. Но без явной или скрытой особой надобности в своём уме джедай этого делать всё же не будет. И при этом себя убить джедаю куда проще, чем целую планету. Потому что Сила. Сообщение отредактировал Feone - 26.7.2020, 16:47 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
26.7.2020, 18:04
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Не всякая орбитальная бомбардировка сводит планету под ноль. На ППреситлине рассматривался вопрос ударить из космоса по конкретному объекту, а не по планете в целом. И тем не менее, имеем факт - Республика во время войны клонов Базу-Дальта-Ноль применяла. Цитата И если Палпалыч ввёл за правило меряться достоинствами путём кто более жесток, а проигравший как правило расплачивается жизнью Палпатин таких правил не вводил. Он поощрял честолюбие, амбиции, борьбу за власть, стремление как можно выше продвинуться по карьерной лестнице. Тому масса упоминаний (например, в "Возвышении Дарта Вейдера"). Но я что-то не помню, чтобы Палыч где-то поощрял именно жестокость. Зато помню комикс "Чистка. Кулак тирана", где Палпатин прямо выступает против уничтожения планет. Оно и понятно - это ЕГО планеты. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
26.7.2020, 18:41
Сообщение
#6
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Но я что-то не помню, чтобы Палыч где-то поощрял именно жестокость. Вполне себе поощрял - Лорд Хетрир, был назначен на должность Прокурора Юстиции после того, как доказал верность Империи, отгеноцидив собственный биологический вид. Ему за это еще и станцию подарили, размером со Звезду Смерти. И это между прочим, начальник всей имперской правоохранительной системы. Представляю, какие он там порядки наводил. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 13:58 |