X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звезда Смерти и Альдераан, Надо было жахнуть или нет?
Звезда Смерти и "доктрина страха"
Жахнем по Альдераану?
Да! Ребелз скам - маст дай! [ 5 ] ** [13.16%]
Нет, это геноцид! [ 22 ] ** [57.89%]
Лучше по Корусанту жахните... [ 0 ] ** [0.00%]
Моя контрабандист, я на корабле живу ) [ 0 ] ** [0.00%]
Мне до лазера [ 2 ] ** [5.26%]
Это нерационально [ 9 ] ** [23.68%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
сообщение 2.1.2020, 4:17
Сообщение #301





Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ExpenSive)
Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу.

До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.1.2020, 10:22
Сообщение #302





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мерлин Эмералд @ 2.1.2020, 2:17) *
Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались.


Ой вей, а строили ЗС чтобы пряники раздавать, так?
Её прямая задача какая была?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.8.2020, 7:22
Сообщение #303





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


ЕМНИП, изначально Император планировался как персонаж, который является безвольной марионеткой правящего класса, сугубо номинальным правителем. ИМХО, отражением данной оригинальной концепции и является то, что Таркин откровенно вращает вокруг кожаной оси Вейдера, и вообще борзой донельзя. Нетрадиционный порядок повествования в саге в итоге привел совершенно иному образу всеми нами любимого уберглавгада с шекспировской такой перчинкой, который сам хотел всем царствовать и владети, что вызывает в итоге когнитивный диссонанс. Но это с первого взгляда. А если подумать...
Если Таркин таки прямо выполнял конкретный приказ Палпатина, то возникает вопрос - почему тогда он не устроил шоу в прямом эфире, вызвав его Величество по голоскайпу, предварительно подогнав Палычу вагон попкорна, кастрюлю коктейля из крови джедайских младенцев с зонтиком, а также элитного массажиста его сморщенных сосков?Если уж выслуживаться, так по полной. Боязнь перехвата сообщения и раскрытия секретного проекта?Не прокатывает, ибо собственно момент залпа и планировался как отрытое заявление на всю ДДГ с толстым таким намеком всем оппозиционерам "Тикай з галахтеги, тобi звезда... Смерти, дада". Ну и никакого доклада хозяину Таркин не дал вплоть до бигбадабума возле Явина, что как бэ намекает.
Так что, имхо, Таркин банально воспринял приказ о роспуске Сената и передачи управления в прямые руки генерал-губернаторов как своеобразный карт-бланш на любые шалости в своей вотчине, но до конца в этом не был уверен, ибо сгоряча Экстерминатус устраивать - это таки перебор. Поэтому он планировал давать какие-либо прямые отчеты морщинистому ситху только после успешной аннигиляции Явина, чтобы в случае шухера прямо сказать "ну оно же того стоило, ребелам хана, чего ж тебе еще надо?". Как всем известно, не срослось, но вышеописанная мотивация действий, имхо, вполне правдопобна. Тем более, что в следующем эпизоде тот же Оззель, несмотря на постоянное соседство астматика в черном, чей модус операнди всем прекрасно известен, таки предпринимает шаг по близкому выходу из гипера возле Хота, чтобы застать ребелов врасплох. Как опять же всем известно, Оззель фатально просчитался, но в данном случае он опять же самоуправствовал с целью выпендриться тактическим ходом.
Так что версия про самоуправство Таркина, имхо, более весома.

Сообщение отредактировал Commissar - 4.8.2020, 7:24


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.8.2020, 9:58
Сообщение #304





Группа: Участники
Сообщений: 3661
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Книга ситхов:

"Таркину посчастливилось умереть вместе с остальными командирами, когда Звезда Смерти взорвалась. Он имел слишком много амбиций, поэтому его дни были сочтены".

Согласитесь, вряд ли бы Палыч написал нечто подобное, если бы Таркин действовал в диапазонах его планов.

Никакой конкретики по поводу уничтожения Альдераана тут нет. Излишние амбиции =/= явное неповиновение.

Цитата
Я всё же считаю, что нет, ибо сам Палпатин выступал против уничтожения планет.

Каамас передает привет. Но с ним нюанс - уничтожен он был неофициально. В ранние годы Империи Палпатин еще только укреплял свое правление, поэтому порой приходилось действовать аккуратнее.



Цитата(Commissar @ 4.8.2020, 8:22) *
Так что версия про самоуправство Таркина, имхо, более весома.

То, что прямого приказа от Палпатина на уничтожение Альдераана не было - действительно канон для РВ.
Цитата
Великолепно! Если суперлазер полностью боеспособен, они могут отправляться куда угодно. Но нужно узнать местоположение базы повстанцев, и… Ага, стоп.
Таркин потёр подбородок.
– Возможно, на неё подействует альтернативная форма убеждения.
– Что вы хотите сказать?
– Я думаю, пришла пора показать всю мощь этой станции. – Он обратился к офицеру. – Возьмите курс на Алдераан.
Тот что-то пробормотал и вышел, но Таркин уже думал о другом. Если принцесса Лея Органа была для Империи соринкой в глазу, то Алдераан – целым бревном.
Ну что же, пришла пора уничтожить это бревно. Сжечь.


Варианты были разные, Уилхафф выбрал Альдераан. Но ни в одной его мысли не было того, что своими действиями он может разгневать шефа. А человеком Таркин был куда более умным, чем Оззель.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.8.2020, 10:18
Сообщение #305





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 8:58) *
Варианты были разные, Уилхафф выбрал Альдераан. Но ни в одной его мысли не было того, что своими действиями он может разгневать шефа. А человеком Таркин был куда более умным, чем Оззель.

Таркин мог считать всё, что угодно. Палпатин мог считать по другому. Если бы Тарикн действовал исключительно в рамках воли Палпатина, то вряд ли тот бы написал про "излишние амбиции", тем более заслуживающие смерти.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.8.2020, 10:47
Сообщение #306





Группа: Участники
Сообщений: 3661
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 11:18) *
Таркин мог считать всё, что угодно. Палпатин мог считать по другому. Если бы Тарикн действовал исключительно в рамках воли Палпатина, то вряд ли тот бы написал про "излишние амбиции", тем более заслуживающие смерти.

Таркин проявил излишние амбиции - решил уничтожить повстанцев у Явина без привлечения большого числа истребителей. В итоге профукал станцию. Мог бы и победить - но все равно в процессе он создал ненужный риск для проекта, на который ушло куча ресурсов/времени. Если уничтожение Альдераана ИСБшники могли предотвратить заранее, то тут разбор полетов пришлось бы проводить уже после битвы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ottoriban   Звезда Смерти и Альдераан   2.1.2020, 10:22
- - FreelancerSith   ЦитатаТот что-то пробормотал и вышел, но Таркин уж...   27.7.2020, 21:05
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 20:05)...   28.7.2020, 0:22
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 1:22) ...   28.7.2020, 0:49
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 23:49)...   28.7.2020, 18:48
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 19:48) А соб...   28.7.2020, 19:20
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 28.7.2020, 18:20)...   28.7.2020, 20:14
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)не сносить бы ему головы пос...   27.7.2020, 21:17
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 22:17) Пока ...   27.7.2020, 21:33
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)если бы уничтожение Альдераа...   27.7.2020, 22:25
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 23:25) А как...   27.7.2020, 23:11
- - Apolra3529   Цитата(Aulsberg)"Однако у Вейдера было одно з...   28.7.2020, 6:04
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 28.7.2020, 6:04) Возм...   4.8.2020, 3:32
- - Than   Цитата(Feone)о произошло это всё же явно не от тог...   28.7.2020, 6:20
|- - Feone   Цитата(Than @ 28.7.2020, 6:20) У меня с...   28.7.2020, 14:18
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 28.7.2020, 15:18) Вот толь...   28.7.2020, 15:20
- - FreelancerSith   Еще пара цитат из "Звезды смерти". Цита...   28.7.2020, 9:38
- - Than   Цитата(Feone)Спросите у ленинградцев, что бы они п...   28.7.2020, 17:04
- - Marinist   Цитата(Aulsberg)"Таркину посчастливилось умер...   28.7.2020, 21:02
|- - Aulsberg   Цитата(Marinist @ 28.7.2020, 20:02) Иными...   28.7.2020, 21:14
- - OlegDavydov   Таркин приказал выстрелить по Алдерану, потому что...   28.7.2020, 22:20
- - Marinist   Цитата(Aulsberg)Так же сомнительно, что Палпатин о...   2.8.2020, 20:07
|- - Aulsberg   Цитата(Marinist @ 2.8.2020, 19:07) Ну, ес...   2.8.2020, 21:30
- - Commissar   ЕМНИП, изначально Император планировался как персо...   4.8.2020, 7:22
|- - FreelancerSith   ЦитатаКнига ситхов: "Таркину посчастливилось...   4.8.2020, 9:58
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 8:58) В...   4.8.2020, 10:18
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 11:18) Таркин...   4.8.2020, 10:47
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 9:47) Т...   4.8.2020, 12:08
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 13:08) Серьёз...   4.8.2020, 13:06
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 12:06) ...   4.8.2020, 15:20
- - Aulsberg   Кстати, ещё один момент. Если бы уничтожение Альде...   4.8.2020, 9:52
- - Commissar   Цитата(FreelancerSith)И опять-таки, амбиции =/= не...   4.8.2020, 14:46
|- - FreelancerSith   Цитата(Commissar @ 4.8.2020, 15:46) Если ...   4.8.2020, 16:23
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:23) ...   4.8.2020, 16:31
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 17:31) С како...   4.8.2020, 16:52
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:52) ...   4.8.2020, 18:17
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 19:17) А кто ...   4.8.2020, 18:35
|- - Aulsberg   FreelancerSith Когда принцесса Лея отказалась выда...   4.8.2020, 20:21
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 21:21) Freela...   4.8.2020, 20:32
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 19:32) ...   4.8.2020, 20:39
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 21:39) Ну как...   4.8.2020, 20:46
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 19:46) ...   4.8.2020, 22:43
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 23:43) Дал ка...   4.8.2020, 23:36
|- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 0:36) И...   5.8.2020, 1:40
||- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 2:40) Там чит...   5.8.2020, 9:22
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 22:36) ...   5.8.2020, 11:01
- - Грант   Цитата(FreelancerSith)Из ЗС необязательно стрелять...   4.8.2020, 17:58
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 17:23) ...   4.8.2020, 23:05
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)валидных аргументов Пока к а...   5.8.2020, 10:53
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 11:53) Пока к...   5.8.2020, 11:30
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 10:30) ...   5.8.2020, 12:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.8.2020, 13:15) От оши...   5.8.2020, 12:39
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 11:39) ...   6.8.2020, 13:10
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 14:10) Вот с ...   6.8.2020, 13:34
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 12:34) ...   6.8.2020, 20:27
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 21:27) А тепе...   6.8.2020, 21:32
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 20:32) ...   6.8.2020, 22:16
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 23:16) На мом...   6.8.2020, 22:38
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 21:38) ...   7.8.2020, 0:58
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 1:58) А что, ...   7.8.2020, 9:09
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 8:09) В...   7.8.2020, 12:58
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 13:58) В итог...   7.8.2020, 13:23
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 13:23) ...   7.8.2020, 16:24
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 12:23) ...   7.8.2020, 16:27
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 17:27) Вот то...   7.8.2020, 17:03
||- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 16:03) ...   7.8.2020, 19:01
||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 20:01) Речь н...   7.8.2020, 22:40
||- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 23:40) ...   7.8.2020, 23:52
|||- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 8.8.2020, 0:52) Ну если их...   8.8.2020, 0:01
||- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 21:40) ...   8.8.2020, 10:45
||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 8.8.2020, 11:45) Нет, н...   8.8.2020, 13:46
||- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 8.8.2020, 12:46) ...   9.8.2020, 14:52
||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 9.8.2020, 15:52) Но в н...   9.8.2020, 16:23
||- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 9.8.2020, 15:23) ...   9.8.2020, 20:47
||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 9.8.2020, 21:47) Повтор...   9.8.2020, 22:32
||- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 9.8.2020, 21:32) ...   10.8.2020, 11:31
|- - Feone   Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 16:27) Это ци...   7.8.2020, 17:51
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)абсолютная уверенность, что ...   5.8.2020, 12:01
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 13:01) А где ...   5.8.2020, 12:06
- - Casement   ИМХО в инциденте виноваты Бейл Органа (а нефиг мно...   6.8.2020, 13:34
|- - Emperous   Цитата(Casement @ 6.8.2020, 14:34) ИМХО в...   6.8.2020, 13:41
|- - Feone   Цитата(Casement @ 6.8.2020, 13:34) ИМХО в...   6.8.2020, 18:49
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)что Ведро - не предатель Ага...   7.8.2020, 12:48
- - Marinist   Звезда Смерти - это прежде всего оружие террора. Т...   7.8.2020, 21:17
- - Грант   Цитата(FreelancerSith)В основном ЗС должна была вл...   8.8.2020, 0:44
- - Emperous   Цитата(Aulsberg)ЗС приходится подтаскивать к месту...   9.8.2020, 21:01
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 9.8.2020, 21:01) ИМХО е...   9.8.2020, 21:08
|- - Emperous   Цитата(Feone @ 9.8.2020, 22:08) Особый пр...   9.8.2020, 21:13
- - Casement   Ой, у нас такая картинка в школе висела, до 1990 г...   9.8.2020, 21:49
|- - Feone   Цитата(Casement @ 9.8.2020, 21:49) Но имп...   9.8.2020, 22:50
|- - Casement   Цитата(Feone @ 9.8.2020, 21:50) В смысле?...   9.8.2020, 23:15
|- - Feone   Цитата(Casement @ 9.8.2020, 23:15) Оба ак...   9.8.2020, 23:34
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Таких командиров в армии (ес...   10.8.2020, 5:38
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 10.8.2020, 6:38) С учетом т...   10.8.2020, 8:55
- - Than   Цитата(FreelancerSith)БДН, внезапно, =/= выстрелу ...   10.8.2020, 9:51
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 10.8.2020, 10:51) Сколько д...   10.8.2020, 11:14
- - Emperous   Цитата(Than)Вот если есть планетарный дефлектор, т...   10.8.2020, 9:54
- - Than   Цитата(Emperous)Acclamator уже (в версии "с т...   10.8.2020, 10:27
|- - Emperous   Цитата(Than @ 10.8.2020, 11:27) Смотря ка...   10.8.2020, 10:42
- - Than   Цитата(Emperous)"Буратинам" щитов тоже м...   10.8.2020, 11:20
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 14:56

Яндекс.Метрика