Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу.

Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались.

А учитывая, что никто в Империи не знал, как вонги выглядят, а уж тем более, как их можно распознать (Ном Анор в свое время спокойно вел переговоры с Карнором Джаксом), готовность для борьбы с ними не особо впечатляла.

А потом у Империи начались большие проблемы. Так что неудивительно, что Анора проспали.

Сам же Анор считал, что "Империя же, возможно, сокрушила бы наши силы при первом же ударе."

Вонги еще с ВК своих агентов засылали, и за все правление Палпатина ни одного из них не разоблачили.

Так зачем лезть на рожон, если можно устраивать диверсии и помогать врагам режима? Стабильность Империи наглядно показали события после Эндора. Причем даже бессмертие Палпатина - не панацея; в конечном итоге его окончательному уничтожению поспособстcвовал именно Джакс - человек из ближайшего окружения Императора.
НР, что характерно, вонги так и не смогли серьезно потрепать изнутри, используя противоречия внутри нее, пришлось использовать военную силу.

Зачем нужна Империя, если у нас есть Галактическая Республика? Которая существует уже тысячелетия и все эти ситские империи – на лайтсейбре вертела?

НР их перед вторжением, что характерно, тоже не поймала. Она само вторжение прошляпила, думая, что это мелкий конфликт на окраине.

Вы же сами себе противоречите. Никого из лидеров НР или её героев вонги убить не смогли, расшатать изнутри (при том, что она терпела всякие "Бригады мира") - тоже. Странно, если бы это получилось у них с Империей.

А НР спускала кучу денег на вооружение и работу спецслужб? Империя спускала, а резаную морду врага так за четверть века и не узнала.

В чем противоречие? В Империи была напряженная внутренняя обстановка, в НР ничего сравнимого не было и вонги не смогли на этом сыграть. В НР в правительстве не было незаменимых (убили бы Борска вонги до начала войны - выбрали бы другого главу государства и все), тогда как от существования Палпатина зависела судьба всего его государства. И абсолютно незыблемым это существование не было - Императора предали и обрекли на смерть его ближайшие слуги (врач и глава стражи) буквально у него под носом.

Тот факт, что в НР мало тратили на спецслужбы - это камень в огород НР. А то, что Империя готовилась к войне с вонгами это факт - напомню, Трауна отправили в Неизведанные регионы отнюдь не в ссылку.

Тот факт, что в НР мало тратили на спецслужбы - это камень в огород НР. А то, что Империя готовилась к войне с вонгами это факт - напомню, Трауна отправили в Неизведанные регионы отнюдь не в ссылку.


Вообще-то в НР были незаменимые :) Убийство Люка Скайуокера в любой момент её истории привело бы к краху НР. Вонги вполне знали о важности Люка, Леи прочих героев НР, но почему-то никого из них не сумели грохнуть, хотя охраняли их явно меньше, чем Палпатина. Так что предположить, что вонги сумели бы убить Палпатина - это ковыряние в вероятностях, о которых можно спорить до посинения.

Просто сам факт - НР мощнейшие вонгские спецслужбы не смогли серьёзно развалить изнутри. Странно, если бы смогли такое сделать с Империей, в которой, как вы заметили, в спецслужбы вкладывали больше.

По поводу Трауна - что помешало бы вонгам прятаться от него дальше в глубинах космоса / уничтожить бы его силы вдали от границ Империи, куда Ведро на Палаче не успеет на помощь прилететь?

Суть даже не в том, могли ли вонги убить Палпатина или нет - у него самого буквально под носом заговорщики успешно провернули план по ликвидации босса.

А может НР не смогли развалить изнутри, потому что в ней не было сильных сил, готовых бороться с ней ?

Что-то помешало, раз они этого не сделали, а Траун вернулся в Империю.

Против него много заговоров было. И замечу, в основном они закономерно проваливались. Люк Скайуокер и Дарт Вейдер, а не Карнор Джакс сыграли главную роль в гибели Императора.

Напомню, что конфликтов было предостаточно - Корелианский мятеж, Йеветы, Вторая Империя, Кризис Каамасского документа. Так что при желании что-нибудь раздуть можно было. Но вонги ничего серьёзно предпринять не смогли.

В условиях когда контроль ослаб и пошла мысль "не бойтесь, ничо нам не будет! все на бунт!"? Ну да, "поднялось".

Траун хоть раз сталкивался с ними напрямую, чтобы можно было говорить о том, что он был в пределах досягаемости их крупных войск?

Проваливались, а тут раз - и сработал. В том числе и потому, что заговорщики учитывали опыт предыдущих попыток.

Или раздувать уже было нечего. Я уж не говорю о том, что первый и второй пример стали проблемами для НР потому, что у врагов было супероружие/мощный флот, а не хоть сколько-нибудь широкая поддержка в ДДГ.

С чего вдруг - не будет? Подавляющая мощь имперских сил в 4-5 ПБЯ никуда не делась.

Столкнулся он или не столкнулся - не так уж важно. А важно то, что Империя не фигнёй страдала, а готовилась к обороне.

Сработал, после того, как Палпатин несколько раз погиб, Империя развалилась и её пришлось собирать сначала.

- Очень хорошо, - ответил Регги. - Принимая во внимание новую политику невмешательства Корусканта, они вдруг сообразили, что никого вне их сектора не заботит, что они друг с другом сделают. Следовательно, давайте все воевать!... - Сейчас весьма выгодно продавать услуги наемников, для всех у кого есть ресурсы живой силы и корабли, Калриссиан. Все вдруг вспомнили о старых обидах. А у кого их нет?...
Регги был прав: любая контора наемников и охранников не заинтересуется сейчас сопровождением грузов, когда есть гораздо более горячая работа. Да и за деньги, которые Ландо не мог себе позволить платить. После почти двух десятков лет тяжелейшей борьбы Галактика, наконец пришла к миру, а все вокруг уже готовы вернуться к своим маленьким конфликтам и карманным войнам, которые Император так легкомысленно оборвал, введя свой Новый Порядок (Призрак прошлого)

Мара фыркнула.
– Да, деликатнее не скажешь, – бросила она. – Все эти глупые междоусобицы… Когда мы достали копию Каамасского документа, я думала, что они быстро сойдут на нет. Но половина конфликтов по-прежнему в разгаре, а Сенат и пальцем не пошевелил, чтобы их остановить. (Путь уцелевшего).

Как видно из этих цитат, бардака в НР хватало. В "Полной истории" упоминается, что Ном Анор всё же сумел разжечь несколько конфликтов... и всё. Вот всё, на что оказались способны вонгские штирлицы. Так что я сильно сомневаюсь, что они бы сумели чего-то большего натворить в Империи.

То есть Анор говорит, что "Боги помогли (и Альянс)", а не "Ну мы бы придумали какой-нибудь другой вариант". Так что главный вонгский Штирлиц сам не был уверен, что смог бы что-то сделать.

Подавляющее большинство имперских войск в это время начали мутузить друг друга. В "Полной истории" написано, что если бы хотя бы только одни гранд-адмиралы объединились, то сумели бы легко вынести Новую Республику.

С чего бы это? Палпатин создал Новый Порядок, совершив при этом массу преступлений

и разрушив худо-бедно работавшую тысячелетиями сбалансированную систему Республики.

Так что идеи о том, что они могли бы убить Палыча и всех его клонов – ковыряние в вероятностях, не более.

Император мертв -> феодальная раздробленность.

Если бы НР не смогла в это время подняться и победить, то ситуация бы оказалась печальной для всей ДДГ - импы бы так и продолжили грызться друг с другом,

Предпочитаю называть вещи и явления: своими именами.

Империя и ситы – зло, Альянс (Старая Республика) и джедаи – добро.

Если бы Императора так легко было убить - убили бы задолго до Эндора. Напомню, что погубивший Палпатина заговор состоялся только после того, как он погиб несколько раз. И то - даже после этого у него были нехилые шансы выжить, если бы не действия команды героев.

А вот это вообще не факт. И без Палпатина осколки объединяли Траун и Даала.

Как тот факт, что Палпатин погиб несколько раз, влияет на то, что в обеспечении своей безопасности он допустил громадный просчет в виде подкупаемого доктора? Нехилые шансы выжить - это вселиться в беспомощного младенца в отчаянной попытке не умереть?

На фоне угрозы НР (которая к моменту возвращения Трауна, а уж тем более Даалы превосходила по силам Осколки), и далеко не все в случае первого, и уже сильно потрепанные в случае второй

Этот просчёт сказался только после того, как сам Палыч погиб при Эндоре, затем потерял кучу своих нормальных клонов. Сомневаюсь, что вонгам удалось бы провернуть подобную комбинацию.

А вонги - недостаточная угроза?

Так зачем вонги нужны, если это все сделали чиновники и бюрократы, которые почувствовали конкуренцию со стороны ТСников с Бисса? Палпатин захотел снова поменять элиты, но не учел, что эти элиты, наученные горьким опытом предыдущих попыток других заговорщиков, смогут отрезать ему путь к бессмертию. А предательство врача все равно бы сказалось вскоре, потому что клонированные тела Палпатина быстро разрушались и их приходилось оперативно менять.

А вонгам обязательно лезть на рожон, а не ждать, пока импы не растратят силы в борьбе друг с другом, а ДДГ не распадется на несколько независимых государств?

Всё верно, но такая ситуация сложилась только после гибели Палпатина у Эндора. Да и то, повторяюсь, для этого потребовалось уничтожение Палпатина Скайуокером. Несколько раз. "Проклятый Скайуокер... Он уничтожил всех моих лучших клонов. Я был вынужден воспользоваться генетически нестабильным".

Или не объединится под властью одного?

ТСники так и продолжили бы на Биссе до скончания веков сидеть, если бы Палпатин не улетел в шахту?

Все тела Палпатина быстро старели - слишком велико в нем было могущество ТС. Он бы даже без вмешательства Скайуокера быстро столкнулся в последствиями диверсии.

Учитывая личности тогдашних варлордов - очень сомнительно.

Вполне может быть. Империя в том виде, что у него была, Палпатина вполне устраивала. Коренные изменения он решил реализовать только после гибели при Эндоре.

Без вмешательства Скайуокера он был не погиб при Эндоре.

Сами вонги так не считали.

Откуда информация, что Палпатин не стал бы продвигать своих ТСников на командные должности, не умри он на Эндоре?

Он все равно планировал использовать технику переноса разума - человек он уже был сильно не молодой.

Не считали что? Что ненавидящие друг друга варлорды вдруг решат объединиться?

Потому что за 24 года не предпринимал никаких поползновений к этому.

Да, планировал. В лучших условиях, чем гибель у Эндора.

Не считали, что смогут победить Империю. Ведь что интересно, Анор говорит о помощи богов, а не о том, что как-нибудь по-другому бы справились.

Ну так он и Сенат не распустил за 19 лет. Все делается постепенно. Все эти годы он готовил их на Биссе.

Опять-таки, как это влияет на фейл с нелояльным врачом? Не будь Эндора - Палпатин бы начал активно пользоваться клонам немного позже, открыв для потенциальных заговорщиков возможность себя устранить.

Ну так речь не о Империи, а о потрепанных в междоусобной борьбе Осколках.

Книга ситхов: "я смогу без труда вербовать последователей Тёмной стороны. Эти талантливые имитаторы познают поверхностные знания моих способностей, но никогда не получат даже доли моей власти." То есть по крайней мере на момент написания "Абсолютной власти" Палпатин не планировал ставить темнышей на командные должности.

Для этого бы потребовалась гибель большого количества клонов и создание заговора. Первое стало следствием действий Люка. Второе - следствием Эндорской катастрофы.

Ещё раз - Анор говорил, что Империя развалилась благодаря Люку Скайуокеру и "помощи богов". Про то что "В ином случае, мы бы сами её развалили" он ничего не говорит. С чего бы ему прибедняться?

Что мешало его мнению измениться? К тому же это не было единственной мотивацией заговорщиков - кто-то боялся самого Палпатина, все более погружавшегося в ТС; кто-то просто очень сильно жаждал власти. Впрочем, мотивация тут имеет второстепенное значение - важнее их впечатляющая компетентность.

Опять-таки, какое отношение Эндор имеет к продажности врача?

Ну так речь не о том, что вонги бы начали её разваливать изначально. А о том, что Палпатин был уязвим, чем могли (и смогли) воспользоваться заговорщики внутри Империи. И это стало бы началом её развала, потому что кроме них бы нашлись другие амбициозные личности, не захотевшие бы прогибаться под новоявленных правителей.