Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.1.2020, 4:17
Сообщение
#501
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(ExpenSive) Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу. До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались. |
|
|
2.1.2020, 10:22
Сообщение
#502
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
1.11.2020, 19:11
Сообщение
#503
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) приставить к доктор 24/7 пару агентов, с промытыми мозгами и абсолютной лояльностью к Палпатину Возможно они и были. Но после Эндора их бы выперли нафиг разные "новые императоры" местные. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
1.11.2020, 20:17
Сообщение
#504
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
1.11.2020, 20:42
Сообщение
#505
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
С Бисса, на котором Палпатин 6 лет сидел, выперли ?) Палыч начиная с Эндора контролировал Бисс 24/5/35/368? И на все 146%? Сообщение отредактировал Emperous - 1.11.2020, 20:43 -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
1.11.2020, 20:47
Сообщение
#506
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Палыч начиная с Эндора контролировал Бисс 24/5/35/368? И на все 146%? Его черная душа туда добралась уже вскоре после Эндора, после чего он мог годами совершенствовать там безопасность, тем более что его влияние там было сильнее, чем где бы то ни было в ДДГ. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 1.11.2020, 20:48 |
|
|
1.11.2020, 23:15
Сообщение
#507
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Его черная душа туда добралась уже вскоре после Эндора, после чего он мог годами совершенствовать там безопасность, тем более что его влияние там было сильнее, чем где бы то ни было в ДДГ. Как мы знаем, у Палпатина была куча других забот, кроме как предаваться паранойе и следить за всеми и каждым.. Погибли большая часть его соратников и наиболее верные спецслужбисты. Так-то, повторяюсь, если бы он был такой лёгкой целью, до Эндора бы не дожил. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
1.11.2020, 23:21
Сообщение
#508
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Как мы знаем, у Палпатина была куча других забот, кроме как предаваться паранойе и следить за всеми и каждым.. Погибли большая часть его соратников и наиболее верные спецслужбисты. Так-то, повторяюсь, если бы он был такой лёгкой целью, до Эндора бы не дожил. Ну так до Эндора он не скакал из одного клона в другого (впрочем, ему все равно пришлось бы скоро начать из-за элементарной старости). И удостовериться в лояльности человека, который , на минуточку, занимается обеспечением его бессмертия - это не "следить за всеми и каждым". Сообщение отредактировал FreelancerSith - 1.11.2020, 23:22 |
|
|
1.11.2020, 23:34
Сообщение
#509
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ну так до Эндора он не скакал из одного клона в другого (впрочем, ему все равно пришлось бы скоро начать из-за элементарной старости). И удостовериться в лояльности человека, который , на минуточку, занимается обеспечением его бессмертия - это не "следить за всеми и каждым". Напомню, что Вейдер и Трачта в своё время продемонстрировали полную лояльность Палпатину. Что не помешало им обоим в своё время предать Палыча. Вполне возможно, что и врача раз двадцать перепроверили, он пятьдесят раз доказал свою лояльность, да и не мог он при всём желании испортить всех клонов... А потом подвернулась ситуация, когда когда клонов осталось мало, а сам Палпатин был жутко занят Скайуокером. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
1.11.2020, 23:46
Сообщение
#510
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Напомню, что Вейдер и Трачта в своё время продемонстрировали полную лояльность Палпатину. Что не помешало им обоим в своё время предать Палыча. Вполне возможно, что и врача раз двадцать перепроверили, он пятьдесят раз доказал свою лояльность, да и не мог он при всём желании испортить всех клонов... А потом подвернулась ситуация, когда когда клонов осталось мало, а сам Палпатин был жутко занят Скайуокером. Ну так раз Палпатина уже как минимум два раза предали лояльные люди, логично удостовериться, что третьего предательства не будет. И доктор =!= гранд-мофф или сит, он сидит в одном месте и за ним несложно следить 24/7. |
|
|
2.11.2020, 0:39
Сообщение
#511
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ну так раз Палпатина уже как минимум два раза предали лояльные люди, логично удостовериться, что третьего предательства не будет. И доктор =!= гранд-мофф или сит, он сидит в одном месте и за ним несложно следить 24/7. Это легче сказать, чем сделать. И, опять же, повторяюсь, возможность для самого предательства могла и не наступить. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 0:50
Сообщение
#512
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Это легче сказать, чем сделать. Почему? И, опять же, повторяюсь, возможность для самого предательства могла и не наступить. Если Палпатин проморгал этот заговор (начавшийся раскручиваться еще до очередных разборок Императора со семейством Скайукеров, так что на них все не свалить), который, мягко говоря, не состоял из одних людей со стальной волью и нервами, то как бы он рассекретил еще более крутых предателей? Тем более, что все более возрастающая самоуверенность Палпатина еще до Эндора - это факт. Тот же Траун прямым текстом сказал хозяину, что эвоки - это потенциальная угроза и надо бы их на всякий случай ликвидировать, но был проигнорирован. |
|
|
2.11.2020, 11:51
Сообщение
#513
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Если Палпатин проморгал этот заговор (начавшийся раскручиваться еще до очередных разборок Императора со семейством Скайукеров, так что на них все не свалить), который, мягко говоря, не состоял из одних людей со стальной волью и нервами, то как бы он рассекретил еще более крутых предателей? Тем более, что все более возрастающая самоуверенность Палпатина еще до Эндора - это факт. Тот же Траун прямым текстом сказал хозяину, что эвоки - это потенциальная угроза и надо бы их на всякий случай ликвидировать, но был проигнорирован. Факт остаётся фактом - за 24 года Империи ни один заговор против Палпатина успешным не был. Да и заговор Джакса стало возможно реализовать только после разборок со Скайуокером - за предыдущие годы он как-то мало продвинулся. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 12:13
Сообщение
#514
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Факт остаётся фактом - за 24 года Империи ни один заговор против Палпатина успешным не был. А последний оказался успешным. Повторюсь - заговорщики учитывали промахи своих предшественников, в том числе Трашты. Да и заговор Джакса стало возможно реализовать только после разборок со Скайуокером - за предыдущие годы он как-то мало продвинулся. Разборки со Скайуокером лишь несколько сдвинули тот момент, когда бы Палпатину пришлось менять клона и тем самым стать жертвой диверсии заговорщиков. |
|
|
2.11.2020, 13:14
Сообщение
#515
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
А последний оказался успешным. Повторюсь - заговорщики учитывали промахи своих предшественников, в том числе Трашты. Разборки со Скайуокером лишь несколько сдвинули тот момент, когда бы Палпатину пришлось менять клона и тем самым стать жертвой диверсии заговорщиков. Вот только если бы не гибель всех клонов (кроме одного) в результате разборки со Скайуокером, заговор бы реализовать не удалось. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 13:18
Сообщение
#516
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вот только если бы не гибель всех клонов (кроме одного) в результате разборки со Скайуокером, заговор бы реализовать не удалось. Почему? Старые клоны все равно бы достаточно быстро пришли в негодность из-за концентрации ТС в Палпатине, а все новые были тотально испорчены. |
|
|
2.11.2020, 13:29
Сообщение
#517
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Почему? Старые клоны все равно бы достаточно быстро пришли в негодность из-за концентрации ТС в Палпатине, а все новые были тотально испорчены. Так, а теперь вспоминаем, что этих старых клонов было дофига - их в комиксе очень много поуничтожали. К саботажу приступили только после этого. Опять, вспоминаем, почему так вышло. "Вы встретились с теми, чьи чрезмерные аппетиты не были удовлетворены, пока жив Импеатор - с членами ныне правящего совета..." Именно благодаря этим ребятам состоялся заговор. И теперь вспоминаем, что все они возвысились в результате эндорской катастрофы. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 13:50
Сообщение
#518
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Так, а теперь вспоминаем, что этих старых клонов было дофига - их в комиксе очень много поуничтожали. К саботажу приступили только после этого. Опять, вспоминаем, почему так вышло. "Вы встретились с теми, чьи чрезмерные аппетиты не были удовлетворены, пока жив Импеатор - с членами ныне правящего совета..." Именно благодаря этим ребятам состоялся заговор. И теперь вспоминаем, что все они возвысились в результате эндорской катастрофы. Конкретные личности заговорщиков не важны, злоумышляющих хватало и до Эндора и они продолжили бы появляться, не убей Ведро Палпатина над Эндором - а то их бы стало еще больше, когда элита поняла бы , что у на троне сидит бессмертное существо, которое с определенного момента стало бы способно еще и изменять реальность при помощи ТС. Важнее способность Императора им противостоять. А она дала сбой. Он стал излишне самоуверен (еще до Эндора), а его способность чувствовать угрозу не сработала на Квеста и Джакса, которые 6 лет действовали самостоятельно и лояльности к хозяину в них не осталось, при этом Палпатин принял их обратно на высшие должности (второй и вовсе стал его главным телохранителем) и дал доступ к своему величайшему секрету. |
|
|
2.11.2020, 13:58
Сообщение
#519
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Конкретные личности заговорщиков не важны, злоумышляющих хватало и до Эндора Вот именно, что заговорщиков хватало и до Эндора, но у них, вот удивительно, ничего не получилось. И то, что в результате цепочки событий сложился заговор, вовсе не означает, что он сложился бы и тем более добился успехов, развернись история Галактики по-другому. С точно такой же вероятностью все заговоры могли быть в очередной раз раздавлены под усмешку "Всё идёт точно так, как я предвидел". -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 14:12
Сообщение
#520
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
С точно такой же вероятностью все заговоры могли быть в очередной раз раздавлены под усмешку "Всё идёт точно так, как я предвидел". Что характерно, через несколько дней после того, как он произнес эти слова на борту ЗС-2, станцию взорвали, а он сам улетел в шахту. Понятное дело, что всегда есть вероятности, но то, что Палпатин все больше уверялся в собственной неуязвимости - это факт (тот же разговор с Трауном), как и то, что это ему вышло боком. Назначение Квеста и Джакса, с которыми он не имел контактов несколько лет, на высокие должности - это не результат цепочки событий (вместо них всегда можно было назначить кого-нибудь еще, полояльнее), а непосредственно грубый просчет Палпатина и как политика, и как форсюзера. |
|
|
2.11.2020, 16:09
Сообщение
#521
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Что характерно, через несколько дней после того, как он произнес эти слова на борту ЗС-2, станцию взорвали, а он сам улетел в шахту. Понятное дело, что всегда есть вероятности, но то, что Палпатин все больше уверялся в собственной неуязвимости - это факт (тот же разговор с Трауном), как и то, что это ему вышло боком. Назначение Квеста и Джакса, с которыми он не имел контактов несколько лет, на высокие должности - это не результат цепочки событий (вместо них всегда можно было назначить кого-нибудь еще, полояльнее), а непосредственно грубый просчет Палпатина и как политика, и как форсюзера. Возможно. Как и возможно то, что при другом раскладе событий в Галактике они бы не были назначены. Альтернативная история в таких случаях - это для фанфиков, мы не можем точно рассчитать, были бы в таком случае успешны заговоры против Палпатина или нет. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 16:25
Сообщение
#522
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
2.11.2020, 16:38
Сообщение
#523
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Как и то, что вонги бы в тупую поперли в лоб на единую Империю) Я процитировал мнение самих вонгов. Тем более, что по военной силе - это единственная возможность объективно сравнить. Заговоры - это ковыряние в вероятностях и идеи для фанфиков. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
2.11.2020, 16:41
Сообщение
#524
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
3.11.2020, 5:19
Сообщение
#525
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Военная силы - не единственный фактор, иначе НР бы не победила. Не единственный, но ключевой как для хода начала войны, так и для самого принятия решения о начале агрессии. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
3.11.2020, 8:04
Сообщение
#526
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не единственный, но ключевой как для хода начала войны, так и для самого принятия решения о начале агрессии. А если военная сила потеряет своего лидера и разделится на множество воюющих друг с другом фракций еще до начала агрессии, и даже без помощи агентов влияния самих агрессоров? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.12.2024, 20:17 |