Я по новому канону считаю :D

Добавлено через 3 мин.


Это уже реакция на Новый Порядок, который не придерживался собственных же законов и конституционных норм, кстати.



Настолько, что пришлось распускать Сенат и вводить чрезвычайное положение? )

По новому канону вообще всё не в пользу Новой Республики.


А действия Палыча - реакция на бардак Старой Республики. Или что, одним можно менять режим, потому что он им не нравится, а другим нет?



Роспуск Сената - это скорее один из шагов Императора по замене старой элиты на новую.

Вы ещё скажите, что у него сердце за галактику болело :D

Роспуск Сената, это окончательное прекращения фарса игры в демократию и полное начихательство на мнение звездных систем, входящих в состав Империи, в виду ввода в строй новой боевой станции, для уничтожения этих самых систем. Радикальный авторитаризм и тоталитаризм. Очень примитивно все это.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 15.2.2020, 10:06

А это здесь при чём? Серьёзно, с каких пор людей судят за то, руководствовались ли они при приходе к власти искренним стремлением сделать всем лучше или личными амбициями?


Я вас умоляю... С каких пор ЭТОТ Сенат был выразителем мнения звёздных систем?
"Оба моих срока в должности верховного канцлера я стремился положить конец коррупции, которая разъедает Сенат, и уничтожить круговую поруку, которая расстраивает все наши планы. Мы издаем законы только для того, чтобы обнаружить, что мы не в состоянии претворить их в жизнь. Комитеты и подкомиссии плодятся, как вомпы-песчанки, и не поддаются никакому контролю. На то чтобы принять решение о парадной отделке коридоров в Галактическом сенате, требуется никак не меньше двадцати комитетов." (Валорум "Под покровом лжи")

"Но, в сущности, двойную жизнь того или иного свойства вела половина сенаторов: клялись в верности Республике, а на деле принимали взятки от Торговой Федерации, содействовали работорговле и контрабанде спайса и «палочек смерти» или потакали разбою и пиратству." (Плегас)

Сенат давно уже стал абсолютно неэффективным органом, где первую скрипку играли группы по интересам, причём интересы у них были самыми что ни на есть корыстными. В Rebellion era sourcebook на с. 10 сказано, что многие впервые почувствовали, что могут как-то повлиять на правительство только в эпоху Империи с появлением КОСНОП


Так авторитаризм или тоталитаризм? Это разные вещи.

Да, мы лучше вас. Мы не посягаем на естественные права и свободы людей. В отличии от таких, как вы. Вот почему вы никаких прав не заслуживаете, даже права на жизнь. Враги народа должны быть уничтожены. Никаких причин для милосердия в отношении фашистов, ситов и имперцев - я не вижу. Вы и сами по человечески не живёте, и других хотите загнать в стойло. Вас всех надо убить. И мир станет намного чище и лучше.

Сообщение отредактировал green jedi - 15.2.2020, 13:11

Можно очнеь долго рассказывать как бывший республиканский, а потом имперский сенат ничего не решал, но он, сенат, был большой занозой в одном месте, у Палпатина, от которого он смог избавиться, только когда ввел в действие свое оружие террора. Так или иначе, но к мнению Сената был вынужден прислушиваться даже он. То как вела себя Лея в Новой надежде указывает на высокий статус сенаторов и их неприкосновенность, что говорит о многом.

Ага все по классике ни какой свободы врагам свободы . И посягаете на свободу людей придерживаться других убеждений только потому что они не нравятся

Сообщение отредактировал Грант - 15.2.2020, 13:50

Простите, но вы почти слово в слово повторяете советские газеты в 1937 г. и речи во французском парламенте в период Робеспьера. Всё один в один. Вам напомнить, что происходило в это время в этих странах?

И, кстати, сторонники Палпатина тоже зачастую именно на этом строили свою риторику - мол, они (сепаратисты, повстанцы) нам угрожают, не дают спокойно жить, так чего ж мы с этими экстремистами должны церемониться? Если в чём противники Империи и правы, так это в том, что власть реально может развращать. Сегодня убьёшь активного сторонника враждебных идей, завтра - сочувствующего... а послезавтра? Кто даст гарантию, что этот "крестовый поход" против ситхов не обернётся террором похуже любого ситхского? Особенно учитывая то, что уничтожением врагов народа занимается не один человек. Какому-нибудь фанатику покажутся двусмысленными слова в беседе и он со спокойной душой пристрелит сказавшего их - "Это же сторонник ситхов был!" Или ещё замечательнее - какой-нибудь ретивый журналист раскритикует действия депутата - и знакомые этого депутата из правоохранительных органов отправят журналиста в тюрьму со словами "Уж не сторонник ли ты ситхов, раз наше демократическое правительство тебе не нравится?"

В нормальных демократиях не просто так разрешены свобода слова и взглядов даже тех, кто эту демократию откровенно недолюбливает. Потому в ином случае под лозунгом "борьбы с врагами демократии" вполне может начаться массовый террор против всех несогласных. Исторические прецеденты это подтверждают.


Я спорю не с этим, а с тем, что Сенат якобы представлял мнение систем. Он представлял мнение отдельного слоя элиты, а никак не интересы большинства планет Галактики.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.2.2020, 17:26

Фашистов и в нормальных демократиях (частично) кошмарят, благо что Нюрнбергский Трибунал - пока ещё юридическую силу имеет. В отличии от "антиситского закона" в ДДГ. Который отменили, скорее всего - с подачи самих ситов или их миньонов.




Потому что в ином случае может начаться Третья Мировая война, которую человечество может уже и не пережить.




Это демагогия. Кстати, подоззрительно похожая на коммунистическую) Вы марксист или что-то в этом роде, можно спросить?)

А вы таки против марксизма что-то имеете?

Или просто светлышам прикрыли их привилегию на идеологию.

Ну, вообще-то вы можете повесить дома портрет Гитлера, в разговорах с друзьями говорить о том, что Третий Рейх был полностью прав, да и самому придерживаться мнения, что "нет в мире иного пути, кроме национал-социализма". За это вас не имеют права арестовывать. Арестовать вас могут, если нарушите закон - т.е. публично будете демонстрировать запрещённую символику, призывать к насилию по отношению по национальному признаку и уж тем более самому проявлять акты насилия. Т.е. наказываются не сами взгляды, а исключительно действия. Причём действия, доказанные в судебном порядке.

И это правильно. Иначе всё бы это походило на "мыслепреступления" из антиутопий.


Войны начинаются не из-за идеологий, а по экономическим причинам. Идеология служит лишь для их оправдания. . Если верхушка одной страны решит заполучить ресурсы другой - так вторжение произойдёт хоть под лозунгом "За нашу высшую нацию!", хоть под лозунгом "Принесём им демократию!"


Это не демагогия, а слова Велорума из "Под покровом лжи". Уж он то знал, с каким Сенатом работает.

Я не связываю себя с какой-то конкретной идеологией. Во всех них встречаются как умные вещи, так и несусветный бред.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.2.2020, 19:36

Ну-ну. Сначала республиканские нефашисты устраивают этническую чистку на Коррибане, а потом "А НАС ЗА ЩО"?(с). Классика
Кстати, напоминаю, что сам термин "демократия" означает в первую очередь, власть народа. И антонимом слова "тоталитаризм" термин "демократия" не является. Ибо совсем ничто не мешает все тому же демосу дружно собраться и совершенно демократическим голосованием дружно решить расстрелять нах конкретную персону, пересажать всех лиц негуманоидной национальности, вешать ицих с гвоздями ниже пояса еретикам и все в том же стиле. Режим Контиплекс пришел к власти также совершенно законным демократическим путем - ибо общественность требовала "очищения" на фоне декаданса и кризиса, она его и выбрала.
И при этом в так называемых "нормальных" демократиях этот самый демос от власти отстранен, а реальная власть принадлежит тем, у кого мощь экономическая - у богатых олигархов. Иначе фигли социальные протесты потрясают эти "нормальные демократии" после реформ, которые принимают правительства, которые якобы этим народом избраны? Фигли тогда законы принимаются не в интересах демоса, а в мнтересах кучки богатеев, лол? И при этом в "тоталитаризмах" степень прямого влияния этого самого народа внезапно на порядок выше.
В ДДГ все ровно тоже самое, о чем даже куча серий того же каноничного ВК посвящена - прямой демонстрации того, как "народные избранники" тупо набивают в Сенате бабло. И ни о какой власти народа речи не шло в принципе, несмотря на все эти пафосные речевки

Конечно представлял. Системы в Сенат посылали своих представителей. Через Сенат держалась обратная связь с гос аппаратом. Фактически на Сенате держалась Республика.

Сенаторы часто только свой карман представляли как например сенатор с Рилота

Помимо всего прочего - это политика.

Это не только геноцид, но и огромная политическая ошибка со стороны Империи. Страх рождает покорность, ужас же – приводит к бунту. Есть такое изречение у одного древнего политика. И вообще, это свидетельство явной деменции Палпатина, как главы государства. То ли Темная Сторона ему в голову ударила, то ли типичное для ситхов высокомерие и самонадеянность... в общем, это не надо было делать. В том числе и с точки зрения интересов самого Палпатина и Империи. Применение силы никогда не должно быть не избирательным. И тому есть множество исторических примеров.

Вообще-то Палпатин тут как бы и не при чём. Точнее, он, как начальник Таркина, несёт ответственность за своего подчинённого, это несомненно. Но приказ уничтожить Альдераан он не отдавал. Палыч прекрасно понимал то, о чём вы написали, да и сам придерживался мнения, что "Уничтожить планету - значит, потерять её. А терять что-то я не люблю".