Для полных ... ребелов это акт героизма, как и взрывы имперских об"ектов и уничтожение Бисса, например. Такого проще игнорировать - все равно ничего нового не скажет.

Добавлено через 35 сек.

О том что ты думать не умеешь и несешь всякий бред.

Нет конечно. Кому войну объявлять? Это теракты, ими занимается ГБ.

Добавлено через 1 мин.

Переход на личности, приправленный грубостью и хамством. А где аргументы, если ты считаешь иначе? Эмоции в споре не нужны.

А толку от аргументов если ты их отвергаешь не глядя? Провоцируешь намеренно на переход.

Теперь ты дегуманизируешь меня. Мое утверждение просто: Таркин совершил ужасное военное преступление -уничтожил планету и миллиарды живых на ней. Собственно все. Спорить ли с этим, касается лишь твоего этического понимания вопроса. То что мне одно и тоже приходится повторять из раза в раз удручает. Массовые убийства всегда будут массовыми убийствами и никак иначе и виноват в этом только тот кто их совершил.

Когда за этим делом стоят правительства целых планет, то тут в дело должны вмешиваться уже вооружённые силы. Не будем забывать, что большинство планет имеют внутреннюю самостоятельность - и раз они не хотят выдать Империи виновных, то, следовательно, должны ответить за их действия.

Ты напросился на подобное отношение - а теперь что-то еще придумываешь.

Даже если с твоей точки зрения это так, это не повод вести себя грубо. Я всего лишь не согласился с твоими доводами - это ли повод?

Добавлено через 3 мин.

Терактами занимается ГБ. Зачем тебе танк гонять террористов? Это так же глупо, как строить ЗС. В любом случае, даже не умозрительно, войны в Империи не было. Отдельные группы лиц, туда-сюда, все дела. То что Империя так облопухалась с этими товарищами лишь свидетельствует о несостоятельности как государственного образования. Что Республика, что Империя, на костях Республики, достойны друг друга.

Если ты не соглашаешься в тоне "ты чо, дурак что ли, раз одобряешь геноцид?" - то в твой адрес поведение именно то чего ты заслуживаешь.

Если террористы лезут с конкретных государств, которые выдают им вооружение, то тут не только танки понадобятся, чтобы их гонять.

Я просто констатировал что это демоцид, да. Никого лично я не оценивал пр и этом и ничего никому не навязывал, просто утверждал. Оправдание, или нет, массовых убийств лежит в плоскости этического уровня развития каждого. Свою голову на чужие плечи не посадишь. Это слишком базовые вещи в определении личности. Я лично не одобряю и всячески порицаю Таркина свершившего подобное. Это недопустимо, ни под какими предлогами.

Добавлено через 2 мин.

Этим продолжает заниматься ГБ, без танков и армии. В любом случае там целей не было чтобы по ним из пушки лупить. Ах да... В общем это не только преступно, но и крайне глупо.

Если бы не интересовался, то не выжил бы после 6 эпа. Какие-то знания он все-таки имел.
И, такая теория, лучше объясняет смерть Падмэ, чем её нежелание жить. Не верится, что она могла вот так бросить детей.


Ага, только ты почему-то умалчиваешь, как именно был уничтожен этот Бисс.

Во-первых, он представлял собой мрачную планету-крепость, развращенную энергией тёмной стороны, убежище возрождённого Сидиуса.

Во-вторых, на его орбите были созданы новые образцы супероружия: "Галактическая пушка", "Опустошители миров", "Звёздные суперразрушители типа Затмение" и "Владыка" и другая различная имперская военная техника. Т.е. это была фабрика смертельного оружия, которую следовало остановить любой ценой!

В-третьих, с помощью галактической пушки были уничтожены: Луна Пиннакл (командный центр Новой Республики), Кринемонен (планета уничтожена полностью), Неспис VIII (Станция-город, база Новой Республики).

Альянсу удалось захватить "Затмение II" и направить на уничтожение "Галактической пушки", которая как раз размещалась возле Бисса. В результате их столкновения Бисс был уничтожен. Т.е. уничтожен он был не целенаправленно, как это делала с планетами Империя, а в результате катастрофы. Одна из ракет пушки была притянута гравитационным полем Бисса. Из пушки начали происходить непроизвольные выстрелы, в том числе и по самой планете. На Биссе погибли сотни тысяч фанатично преданных императору людей.

И разве это сравнимо с уничтожением мирного Альдераана?

Аргумент для тех, кто признаёт "новый канон" и трилогию сиквелов. Я не признаю. Имею право))) и никого не заставляю разделять моё мнение.

Ты просто немного меня не слышишь или не хочешь слышать.
Если вкратце - ситуация выглядит как в "том и джерри" в некоторых сериях (кто смотрел - поймет): сначала кто-то долго Злую Голодную Собаку провоцирует - потом она не разбирая дороги несется куда ей "нельзя" и там соответственно все сносит. Кто виновен в поломке и разнесенном доме - собака или тот кто ее дразнил несколько минут серии? Таркин или Органа (если вернуться в ЗВ) виновны в "Кладбище"? Для меня - оба, почему - см. выше.


Мрачная планета-крепость - и чо? Палыч себе сделал убежище - его то за что винить?
Вундервафли. Палыч-реборн был сильно поехавшим по сравнению с Тем Самым из 1-2-3-5-6 эпов.
Даже без галакси-гана - он первый полез ворлд девастаторами на Мон Каламари. Оправдывать не стоит, "все видели же кто драку начал!" - в отличие от инцидента с Алдерааном.
Ребелы молодцы и т.д. и т.п. - но может не стоит говорить что "так имперцам и надо"? Виноваты ли жители Бисса в том что их планеты не стало? Не больше чем жители Алдераана в том же самом (а если еще учесть что Палыч переселил на Бисс многих алдераанцев - ммм... "Из Хиросимы да в Чернобыль"!)

...И миллиарды тех, кому там просто не повезло жить.

Безусловно, никто в Новой Республике не отдавал приказ уничтожить Бисс. Это те самые жертвы войны, погибшие от случайного выстрела, беспорядков и прочих вещей, связанных с военными действиями.
И тут вспоминаются слова Скираты из "Имперских коммандо" - "Единственное различие, которое я могу видеть - что они планируют триллионы смертей, а у вас, добрячков, это выходит случайно."


И как? Организовать переворот на Альдераана или травануть Бейла Органу? Что-то сомнительно, что среди Альдераанской верхушки, в целом отрицательно относящейся к Империи, найдётся достаточно сторонников Палпатина. И ещё более сомнительно, что убийство одного человека заставит планету сменить политический курс.

Нет оправдания убийству двух миллиардов живых и уничтожению планеты. Это не игра и никакие собаки и дразнилки тут не актуальны. Умерли живые, два миллиарда, точка. Это самый тупой поступок Палпатина за всю его ситскую карьеру. Помимо массовых убийств он ознаменовал конец его Империи. Никто не будет покорно ждать пока какой то маньяк превратить тебя в космическое облачко газа и пыли.

Добавлено через 1 мин.

Согласно закону Империи арестовать, подвергнуть расследованию и судить. ГБ должно обладать соотвественными полномчиями и средствами. Альдераан находится в составе Империи и живет по имперским законам, так как Лея представитель Альдераана в имперском Сенате.

Ну что поделать если ты такой непонятливый или НЕ ХОЧЕШЬ слышать других.

Хиросима пример, конечно, красивый, но в случае Альдераана как формально имперской, но бунтующей (даже если) планеты, логичнее вспоминать товарища Тухачевского и крестьян Тамбовской губернии

Сообщение отредактировал Gelennar - 4.1.2020, 16:01

Нет оправдания убийству двух миллиардов живых и уничтожению планеты. Что ты тут хочешь рассказать еще?

Добавлено через 1 мин.

Так ближе но Тухачесвкий тоже массовый убийца. Да и любые аллюзии и аналогии убыточны, в силу специфики как ДДГ, так и применявшегося оружия.

Выше Биссу оправдалок напридумывали. Что дальше?

И опять ГРАЖДАНСКАЯ. С понятным озлоблением на нелояльное население, укрывающее бандитов (которыми являлись хоть тамбовские "партизаны" хоть Органа и его хлопцы из "альянса", занятые терроризмом).

Ооо, это как всегда. Сначала ихтамнеты из гэбни, потом военные "добровольцы", потом армия... Таркин должен был из Алдераана устроить Вьетнам-лайк с таким же ЭПИЧНЕЙШИМ поражением что и у американцев ИРЛ?