Коммунизм вполне реально построить, а вот ценности джедаев это вымирание.

Смешно :) Про коммунизм, особенно. Мы живём на обломках страны, которая его попыталась построить. Лучше бы даже не начинала, моё мнение...

И вымирание – это больше про ситов. Которые докатились в своём сатанинском озверении до "правила двух" и сами же убивали своих собратьев в таких количествах, что и джедаям, наверное, до них далеко было.

Сообщение отредактировал knight errant - 25.10.2020, 22:42

Это временные трудности.Новый СССР будет еще сильнее предыдущего.

Конец света уже не за горами, а некоторые всё еще в утопии верят :) Никакой коммунизм грешные человеки не построят, а построят только себя в колонну по четверо. И то, как показала история: надолго их не хватит.

И ведь построили бы - но имеющие фамилию-имя-отчество БЫ помешали. Впрочем это не для этой темы и не для этого форума обсуждение.
А насчет "ценностей джедаев"... Спорный вопрос. При "введении на всю галактику" некоторые идеи пошли бы под нож автоматом. Да-да, безбрачие, "воздержание от контактов" (ибо - простите уж - как обеспечивать существование цивилизации если перемрут все?), вылезавший у некоторых "особо вумных" принцип "джедаи НЕ ПРОСТО ДОЛЖНЫ А ОБЯЗАНЫ диктовать свою волю не-форсерам" (К"Баот, да-да, "мы про тебя говорим, не прячься, гаденыш!") и т.д. и т.п. И похоже что останется лишь "за все хорошее против всего плохого", близкое ИРЛ-религиозному списку "неубей-неукради-...".

Не надо путать идеи и уклад жизни. Никто бы не стал вводить "на всю галактику" безбрачие и отказ от личного имущества - это характерно для образа жизни джедаев, для их служения, им так проще, удобнее его нести (правда, надо еще понять и принять это удобство). А если бы каждый из обитателей ДДГ (да и нашей грешной земли тоже) побольше думал о других и поменьше - о себе, многих проблем удалось бы избежать. Простой пример из столь обожаемой всеми ПЛИО: Вестерос спокойно лишился бы трех четвертей своих проблем и плакать не стал, если бы некоторые аристократы, да и не только, были верны своим мужьям и женам.

Вот это да. К сожалению это пока что "недостижимый идеал".Лично мне это ничего не сказало ибо не смотрел но возможно кому-то пример будет понятнее.

Это ценности не только джедаев - это общемировые ценности. ИМХО это (должны быть) ценности любого нормального человека, который хочет встать у власти.
Падме, Лея, Мон Мотма, Траун, многие военные лидеры и просто лидеры уж точно о себе думали в последнюю очередь.

О, я тоже не смотрела. Но, увы, прочла, о чем пожалела.

Я одну из книг попробовал прочесть - ничего не понял. А следующая "глава" - уже совсем про другое. В итоге стер книжки с телефона и забил на творчество Мартина.

Справедливости ради, реальное Средневековье: было не менее кровавым, подлым и жестоким временем. Чем Вестерос Мартина. Несмотря на господство христианской религии в Европе. Люди носили кресты на шее или даже на плащах с щитами. Но в сердце большинства – Христа не было. И не Христос был в душе их...

Незрелость гражданского общества. Плюс молодость религии, которая когда-то была далеко не такой миролюбивой. Коммунизм и того моложе, так что дайте время. :)

Распространить на разные виды схожий уклад жизни - задача трудная. Ясно, что безбрачие точно не для всех (не в смысле не для всех видов, просто не для всех :)). А вот отношение к детям, например? Если у одного вида детеныш - безусловная ценность, а у другого ценны только взрослые особи, потому что из 100500 личинок большинство погибнет в любом случае? Как быть тогда?

ИРЛ было подобное - куда-то делось. Не подскажете почему?

ИРЛ и звука в космосе нет. А в фантастике подобные виды отнюдь не редкость. Это самый очевидный пример, связанный конкретно с размножением.
Обычаи формируются в зависимости от условий, психология будет разной, как следствие - чем больше видов, тем труднее и дольше предложить всем одинаковые ценности.

Стоп-стоп-стоп. Я про то что "если вдруг" больше (и намного!) детей будет достигать взрослости - вся идея "а чего мелюзгу жалеть? еще нарожаем" исчезнет и рождаемость тоже свалится. Даже у не-гуманоидов, да (иначе "всё сожрут же!")

А. Да, такое очень даже возможно.

Хм, ну а если биология вида устроена так, что женская особо сразу воспроизводит на свет до 100 детёнышей и поступить, как человеческая раса (родим двух-трёх и хватит) не получится чисто физически? Тот тут остаётся два выхода - или "Вперёд, захватим жизненное пространство!" или жёсткий запрет размножаться всем, кроме избранных. Ни то, ни другое на демократическое общество не потянет.

Будут думать "раз-два произведу и хватит".

Я ж говорю - а если так физически не получится? Например, при оплодотворении сразу начинает формироваться 30-40 зародышей?

Время у человечества вышло уже. На часах: без десяти двенадцать...