X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Безбрачие и джедаи, Целибат или брак?
Брачуемся или нет?
За или против?
Плодитесь и размножайтесь, ибо Сила это жизнь [ 15 ] ** [45.45%]
Нет! Это путь на тёмную сторону! [ 8 ] ** [24.24%]
Предпочтительно безбрачие, но с свободой выбора [ 10 ] ** [30.30%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.1.2020, 22:41
Сообщение #21


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 17.1.2020, 23:21
Сообщение #22


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1620
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Не издевайтесь. Свою историю я рассказала достаточно подробно. Мой муж получил осколки знаний того Шаолиня, каким он был до Культурной революции. А дальше - сами-сами и сами по себе.

Вы могли бы организовать что-нибудь подобное. Или это не практикуется? Я не знаю, от Шаолиня слышала только название. Какие там формы членства, организации и самоорганизации я не имею ни малейшего понятия. Каноническое право разрешает создание обществ посвященной жизни всем желающим. То есть можно собраться вдесятером и сказать, что вот это у нас будет новый орден. Так что почему нет? Или вот одна моя знакомая - мирская сестра в Ордене Проповедников, тоже никто не запрещает.

Цитата(Feone)
Я имела в виду, что для духовных практик целибат не является обязательным условием, как и для духовного роста, развития способностей и вообще...

Практика и организация - разные вещи. Одно дело сделать свою повседневную жизнь поистине духовной и совсем другое - состоять в организации, занимающейся конкретной практической деятельностью во внешнем мире. Практическая деятельность обычно требует много времени и сил. Орденская организация позволяет вкладывать в дело все имеющиеся силы, не тратя их ни на что другое. Я где-то читала, что ордена были самыми эффективными организациями в истории человечества, в плане достижения целей в условиях ограниченных средств. Причем это были обычные люди, безо всяких сверхспособностей. Но они отдавали все делу своей жизни и добивались потрясающих результатов.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Feone)
которые, в отличие от европейских рыцарских орденов, не являлся хотя бы изначально частью доктрины

Какой доктрины?

Цитата(Feone)
В одном месте там вроде кто-то говорит, что любовь между мужчиной и женщиной есть привязанность, поэтому - недопустимо. Любить надо всех живых существ разом, но никого особенно. Или я путаю?

Скорее плохо помните. Речь шла о том, что джедаю нужна любовь, а не привязанность. Они там противопоставляются (и там самым вносят путаницу). Про мужчин и женщин там речь не идет. Я это понимаю так, что надо джедаи стремятся к любви как к желанию блага и избегают привязанности как стремления к власти над человеком.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(FreelancerSith)
Не спорю, но она показала, что Энакин способен (не желает, но способен) пересечь определенную черту.

И что он об этом не сожалеет.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.1.2020, 2:53
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 23:21) *
Вы могли бы организовать что-нибудь подобное. Или это не практикуется? Я не знаю, от Шаолиня слышала только название. Какие там формы членства, организации и самоорганизации я не имею ни малейшего понятия. Каноническое право разрешает создание обществ посвященной жизни всем желающим. То есть можно собраться вдесятером и сказать, что вот это у нас будет новый орден. Так что почему нет? Или вот одна моя знакомая - мирская сестра в Ордене Проповедников, тоже никто не запрещает.


Практика и организация - разные вещи. Одно дело сделать свою повседневную жизнь поистине духовной и совсем другое - состоять в организации, занимающейся конкретной практической деятельностью во внешнем мире. Практическая деятельность обычно требует много времени и сил. Орденская организация позволяет вкладывать в дело все имеющиеся силы, не тратя их ни на что другое. Я где-то читала, что ордена были самыми эффективными организациями в истории человечества, в плане достижения целей в условиях ограниченных средств. Причем это были обычные люди, безо всяких сверхспособностей. Но они отдавали все делу своей жизни и добивались потрясающих результатов.

Добавлено через 5 мин.

Какой доктрины?


Скорее плохо помните. Речь шла о том, что джедаю нужна любовь, а не привязанность. Они там противопоставляются (и там самым вносят путаницу). Про мужчин и женщин там речь не идет. Я это понимаю так, что надо джедаи стремятся к любви как к желанию блага и избегают привязанности как стремления к власти над человеком.

Добавлено через 1 мин.

И что он об этом не сожалеет.


Начну с конца. Во-первых, ещё как сожалеет. Падме во многом потому потащила его на Джеонозис, что боялась видать, как бы он чего с собой не сотворил. В результате им столько досталось "впечатлений", что они просто тупо вытеснили эту историю. Но я читала разбор одного психолога, что руки он лишился именно потому, что подсознательно желал наказать себя за таскенов.

Я вспомнила, где я это взяла. Читала в одной из энциклопедий.

Я имела в виду, что в Ордене джедаев часть правил была как бы вероучением и незыблима, а часть - чисто организационной, и теоретически могла меняться по обстановке. Целибат относился к последним.

Я приведу пример организации, которая в каком-то смысле похожа на орден, очень эффективна, но при этом на удивление гибка и не обязывает к странному. И существует она сейчас. Это - японская часть Айкикай, международной федерации Айкидо. Там есть люди, для которых это по сути стало монастырским служением, но это - не обязанность даже сихана. Это был чисто личный выбор. И нельзя сказать, что лучше, что хуже.

Я обладаю лишь осколками от осколков знаний. К тому же не являюсь буддисткой сама. Иду своим путём. Это трудно, но только так для меня приемлемо. Плюс чтобы чему-то учить, нужна система, до неё далеко и трудно, да и на хлеб насущный зарабатывать надо, о маме заботиться и сына растить. На мне всё, и огромный долг. И сама я продолжаю учиться и переваривать уже полученное. К тому же, то, чему обучать я готова, оказалось посильным для очень немногих. Одной малости я смогла обучить только одного человека. Всё не так просто. И это - не сетования, а простая констатация факта.

Добавлено через 1 ч.
Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 23:53) *
Какой, однако, наблюдается интерес к теме! В самом деле, удивительно, как много народу может волновать личная жизнь несуществующих персонажей ;)

А Вы ещё не поняли, что на самом деле это обсуждение носит куда более фундаментальный характер, чем обсуждение личной жизни несуществующих персонажей? За этим стоят куда более жизненные вопросы. По сути - католицизм или православие, ну, или протестантизм, могут ли муж и жена работать в одной компании, можно ли встречаться с коллегой, можно ли учителю или преподавателю иметь семью (если заглянуть за пределы России, ответ на этот вопрос не столь очевиден), соотношение прав личности и общественных установлений и тому подобное...


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Безбрачие и джедаи   11.1.2020, 22:41
- - Bratislaw   С одной стороны - целибат всё-таки прекрасен и удо...   12.1.2020, 13:29
|- - Ottoriban   Цитата(Bratislaw @ 12.1.2020, 11:29) С од...   12.1.2020, 13:46
- - Ladyhawke   , как в православной церкви? ) Белое и чёрное духо...   12.1.2020, 13:46
|- - Bratislaw   Цитата(Ladyhawke @ 12.1.2020, 16:46) , ка...   12.1.2020, 14:05
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke @ 12.1.2020, 0:19) , поч...   12.1.2020, 14:35
- - Commissar   А че никто не рассматривает, экхем, хирургический ...   12.1.2020, 16:27
- - Emperous   Цитата(Commissar)хирургический вариант На себе пок...   12.1.2020, 17:11
- - Ladyhawke   , глупости, стерилизация либидо не очень сильно ум...   12.1.2020, 17:47
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 12.1.2020, 17:47) , гл...   12.1.2020, 20:07
- - Асмела   Проголосовала за третий вариант. Не люблю крайност...   12.1.2020, 18:33
- - Casement   У нас, католиков, диаконы тоже могут быть женаты. ...   12.1.2020, 19:02
- - Emperous   Цитата(Casement)женатому закрыт путь в Совет А чем...   12.1.2020, 19:10
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 12.1.2020, 17:10) А чем...   12.1.2020, 19:24
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 12.1.2020, 20:24) Тем ...   12.1.2020, 19:32
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 12.1.2020, 17:32) Могут...   12.1.2020, 19:35
- - Emperous   Цитата(Ottoriban)оно запрещается и не одобряется Н...   12.1.2020, 19:42
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 12.1.2020, 17:42) Наско...   12.1.2020, 20:47
|- - Emperous   Цитата(Ottoriban @ 12.1.2020, 21:47) Я та...   12.1.2020, 20:53
|- - Ottoriban   Цитата(Emperous @ 12.1.2020, 18:53) И жел...   12.1.2020, 21:31
- - Feone   Напомнить, что даже с текущим положением дел в Рес...   12.1.2020, 22:21
- - Мерлин Эмералд   Цитата(Feone)Напомнить, что даже с текущим положен...   13.1.2020, 19:51
|- - Feone   Цитата(Мерлин Эмералд @ 13.1.2020, 19:51)...   13.1.2020, 22:56
- - Emperous   Цитата(Мерлин Эмералд)И лучше бы Энакин выбрал сем...   13.1.2020, 20:30
- - Гиллуин   Я много чего хотела написать, но потом стало лень....   13.1.2020, 22:17
|- - Грант   Цитата(Гиллуин @ 13.1.2020, 23:17) Я мног...   13.1.2020, 22:23
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)Просто приключения людей со световы...   13.1.2020, 22:29
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 13.1.2020, 22:29) Это ...   13.1.2020, 22:33
|- - Ladyhawke   Цитата(Грант @ 13.1.2020, 22:33) Что она ...   13.1.2020, 22:41
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 13.1.2020, 22:41) У не...   14.1.2020, 0:37
- - Mr. Garibaldi   Цитата(Грант)Люк хотя бы азы и Йоды год изучил и е...   14.1.2020, 4:20
- - Law Snoll   Цитата(Гиллуин)И скажу вот что: со сторону Лукаса ...   14.1.2020, 5:30
- - Ottoriban   Цитата(Ladyhawke)Джедаи верят только в Силу. Но Си...   14.1.2020, 8:00
- - Ladyhawke   Цитата(Ottoriban)Очень хипповский взгляд на Силу и...   14.1.2020, 8:20
|- - Ottoriban   Цитата(Ladyhawke @ 14.1.2020, 6:20) А у в...   14.1.2020, 11:42
- - Асмела   Цитата(Мерлин Эмералд)Так для него сделали веское ...   14.1.2020, 10:48
- - Bratislaw   Кстати о джедайском целибате. Подруга мне однажды ...   14.1.2020, 12:11
|- - Ottoriban   Цитата(Bratislaw @ 14.1.2020, 10:11) Кста...   14.1.2020, 12:21
- - Ladyhawke   Цитата(Ottoriban)ЗЫ. Проверил, разница в возрасте ...   14.1.2020, 13:33
|- - Ottoriban   Цитата(Ladyhawke @ 14.1.2020, 11:33) Ей д...   14.1.2020, 13:38
- - green jedi   Повторюсь из темы своей квенты: ЦитатаЯ действите...   14.1.2020, 16:37
- - Law Snoll   Цитата(Bratislaw)Подруга мне однажды высказывала м...   14.1.2020, 17:41
- - Таллар   Забавно, что все игнорируют эзотерический аспект б...   14.1.2020, 19:07
- - Emperous   Цитата(Таллар)И я абсолютно уверен, что не выброси...   14.1.2020, 19:11
- - Apolra3529   Почитала все комментарии и убедилась, что действит...   14.1.2020, 19:50
- - Emperous   Цитата(Apolra3529)джедайский целибат придумал дядю...   14.1.2020, 20:23
- - green jedi   Цитата(Apolra3529)пожертвовать собой ради других -...   14.1.2020, 21:36
- - Ladyhawke   , романтично звучит, но, это всё таки не то) Джеда...   14.1.2020, 22:37
- - Staracbar   Какая интересная тема всплыла. Следующими можно ж...   15.1.2020, 2:15
- - Apolra3529   Staraсbаr, аплодирую вам стоя! Можно ск...   15.1.2020, 5:49
- - green jedi   Цитата(Staracbar)Если речь идет о "коллегии в...   15.1.2020, 11:01
- - Finwen   Цитата(Law Snoll @ 14.1.2020, 16:41) И по...   15.1.2020, 15:17
|- - Feone   Цитата(Finwen @ 15.1.2020, 15:17) Но я не...   16.1.2020, 11:42
- - Ottoriban   У джедаев воспроизведение субилмировано через пада...   15.1.2020, 15:25
- - Feone   Цитата(green jedi @ 14.1.2020, 16:37) Пре...   15.1.2020, 15:53
- - Мерлин Эмералд   Цитата(Emperous)А 3 эп именно про то как он выбрал...   16.1.2020, 3:17
|- - Feone   Цитата(Мерлин Эмералд @ 16.1.2020, 3:17) ...   16.1.2020, 5:11
- - Emperous   Цитата(Feone)в совет не вводили, а доступ далиДост...   16.1.2020, 9:55
- - green jedi   , много плюс к этому вашему посту!   16.1.2020, 12:10
- - Гиллуин   Цитата(Ladyhawke)Это больше волшебники или маги, ч...   17.1.2020, 16:25
|- - Feone   Добавлено через 3 мин. Цитата(Гиллуин @ 17.1....   17.1.2020, 16:52
- - Apolra3529   Цитата(Feone)Гораздо чаще встречается или ситуация...   17.1.2020, 16:44
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 17.1.2020, 17:44) А с...   17.1.2020, 17:01
- - Ottoriban   Где то там, в воображаемом измерении сидит Совет д...   17.1.2020, 16:57
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Внятно объяснить что нужно в тот моме...   17.1.2020, 16:58
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)Напротив, это победа над собой, ...   17.1.2020, 17:08
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 18:08) ИМХО э...   17.1.2020, 17:39
- - Apolra3529   Цитата(Feone)В плане духовного роста - ничего, в э...   17.1.2020, 18:46
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)лучше было бы, если бы он внятно об...   17.1.2020, 18:52
|- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:52) Он у...   17.1.2020, 19:03
||- - Ladyhawke   Цитата(Грант @ 17.1.2020, 19:03) Это хитр...   17.1.2020, 19:06
||- - Грант   Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:06) Но н...   17.1.2020, 19:21
||- - Feone   Цитата(Грант @ 17.1.2020, 20:21) Какая ра...   17.1.2020, 19:31
|- - Feone   Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:52) Он у...   17.1.2020, 19:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 17.1.2020, 20:15) Энакина ...   17.1.2020, 19:50
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Сидением на двух стульях это может бы...   17.1.2020, 19:30
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)Для меня джедаи - вроде тамплиеров,...   17.1.2020, 19:37
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Скажу больше. В плане духовного роста...   17.1.2020, 19:47
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 20:47) Вы сос...   17.1.2020, 20:51
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 17.1.2020, 21:51) И всё же...   17.1.2020, 21:20
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 17.1.2020, 21:20)...   17.1.2020, 21:36
|- - Грант   Цитата(Feone @ 17.1.2020, 21:36) Не спорю...   17.1.2020, 21:47
|- - Feone   Цитата(Грант @ 17.1.2020, 22:47) Зато пот...   24.1.2020, 1:29
|- - Грант   Цитата(Feone @ 24.1.2020, 2:29) И кто ж в...   24.1.2020, 2:10
|- - Feone   Цитата(Грант @ 24.1.2020, 2:10) Не спорю ...   24.1.2020, 2:43
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Любому человеку нужно иногда, чтобы е...   17.1.2020, 19:55
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)Это серьёзное исследование или прос...   17.1.2020, 20:00
- - Emperous   Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 20:06) Но н...   17.1.2020, 20:24
- - Гиллуин   Цитата(Ladyhawke)Вполне себе серьезное. Постараюсь...   17.1.2020, 21:34
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Не издевайтесь. Свою историю я расска...   17.1.2020, 23:21
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 23:21) Вы мог...   18.1.2020, 2:53
- - Гиллуин   Какой, однако, наблюдается интерес к теме! В с...   17.1.2020, 23:53
- - green jedi   Цитата(Гиллуин)Нет, вот манихейства мне, пожалуйст...   18.1.2020, 13:19
- - Apolra3529   Цитата(Гиллуин)Какой, однако, наблюдается интерес ...   18.1.2020, 18:04
- - green jedi   Цитата(Apolra3529)Но разврат, самый разнузданный, ...   18.1.2020, 18:14
- - Гиллуин   Цитата(Feone)А Вы ещё не поняли, что на самом деле...   18.1.2020, 21:45
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)Когда меня начинает заносить, я ...   19.1.2020, 0:48
- - Гиллуин   Цитата(Feone)То, что Вы спросили меня про Айкикай,...   24.1.2020, 22:47
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 24.1.2020, 22:47) В двух...   25.1.2020, 1:09
- - Гиллуин   Я бы все это резюмировала так: отношения любви - н...   24.1.2020, 23:11
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Айкикай как организация занимается об...   25.1.2020, 21:50
6 страниц V  < 1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2025, 23:07

Яндекс.Метрика