С одной стороны - целибат всё-таки прекрасен и удобен. Ибо - отсутствие привязанностей, возможность целиком посвятить себя делу защиты Галактики и прочее. Но с другой - я больше склоняюсь к ещё неозвученному варианту: при предпочтении целибата, давать рыцарям выбирать. Однако, без продвижения по карьерной лестнице к тем должностям, на которых семья может негативно повлиять на правильный выбор.

Ах да - попрошу добавить мой и Таллара варианты в опрос. Чтобы тема не подавалась только в чёрно-белых тонах))

Прааавильно, можно духовно только совершенствоваться в пределах догматов ордена и ревностно соблюдать кодекс, чтобы старшим было легко и хорошо. В пэтом контексте право выбирать теряет свой смысл полностью. Околорелигиозная милитаризированная секта она вольностей не людит - сказано Светлая сторона Силы и бить кого прикажут, вот и надо бить .а не всякими выборами маяться. А то так и Совет ослушаться можно и в конфронтацию войти. В этом плане джедаи не отличаются от любой другой секты.

, как в православной церкви? ) Белое и чёрное духовенство?

Вариант добавила :)

Да, что-то вроде. Просто вариант сам по себе интересный, довольно удобный, и в Саге такого ещё не было)) Кстати - ограничение по руководящим постам может вполне себе избавить от образования джедайских кланов и грызни за власть. Ибо - с детьми всё равно вырвать высокую должность не выйдет.


Спасибо))

Можно лишь поддержать.
Правда мысль немного одна есть. Семья - хорошо, "Совет не против" - но главное чтоб жыдай не вылазил за рамки. А если вылез - какая кому разница Single этот конкретный переступивший за рамки разрешенного или Married!


А как в реале? "Не может отец/мать сидеть с ребенком - есть детский сад". А тут нельзя так? Например "отец на задании, мать тоже не в состоянии 24/7 дома быть - дети отдаются куда-то в орденскую систему воспитания". И "свои" занимаются этим - т.е. дитЕ в безопасности - и семья не занята.


ИМХО - все просто. Никакой наследственности постов. Добивайся постов-власти-почета-... САМ, никого не должно волновать как громко ты там кричишь "а вот мой ... такой/такая!!!" - сам-сам-сам, с низов!

А че никто не рассматривает, экхем, хирургический вариант? Тем более, что инструмент-то есть
Хотя да, в таком варианте все станут толстопузыми никакущими вояками. Но с другой стороны - большинству консулов и иже с ними особо светосаблей-то махать не надо. Хмм.

На себе показать пример жыдаям случаем не желаете? )))

, глупости, стерилизация либидо не очень сильно уменьшает, особенно у женщин, на самом деле.




Борьба за власть и без этого была у джедаев, за счёт амбициозных и честолюбивых личностей aka Энакин Скайуокер )

Проголосовала за третий вариант. Не люблю крайности.

У нас, католиков, диаконы тоже могут быть женаты. В принципе можно пойти навстречу браку с условием: женатому закрыт путь в Совет.

А чем семейный хуже холостого? Второй не может что-то проталкивать ради того кто ему нравится?

Тем что он в милитарном религиозном ордене и обременен семьей. Ему надо вуду изучат и кого надо шашкой рубить, а у него семья, дитё болеет и жена сварливая, а еще жену поймать могут и угрожать всяким и вообще от вуду отвлекает и рука по утрам шашку уже не так уверенно держит. Вы вообще кого семейного в милитарных религиозных орденах видели? Там ребята концентрируются на вполне конкретных вещах, с семейной жизнью и прочей романтикой не совместимых.

Могут и его поймать - что ж тогда, не жить? И да, имелось в виду (ИМХО) именно то что они будут заводить связи СРЕДИ СВОИХ. Боюсь что такую "жену" обидеть кому-то не захочется - она и сама кого захочет обидит.
Насколько помню - "религиозные ордена" большей частью были мужскими. С ЗВшными жыдаями уже несходство.

Такую не такую, но разница между женой и коллегой по цеху таки имеется и влияет на принятые решения. Сходство большое, пол без разницы - вуду учить и шашкой махать могут все. В таких организациях либо изначально идейные, либо идейно натасканные. Главное кодекс зубрить и делать как Совет велит. Собственно все остальное просто игнорируется как ненужное. Так что джедай в первую очередь изнуряет себя тренировками, качает вуду и внемлет мудрости старших и если он в это время о всяком постороннем начинает думать, хоть о бабочках, на фоне лазурного неба, ему быстро шишек наставят, чтобы не забывал чем он тут должен заниматься.
Постороннее отвлекает от важного и главного, что преследует Орден джедаев, или любая другая секта, поэтому оно запрещается и не одобряется.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 12.1.2020, 19:39

Насколько помню - до Руусана бывали моменты когда этот запрет или пропадал или на него глаза закрывали. Да и в РВ-НОДе (не знаю как там у мышей) Люк запрет снял.

Энакину место в совете нужно было только затем чтобы получить доступ а архивам с помощью которых разобраться в природе своих видений

Я так понимаю в зависимости от обостренности ситуации и всяческих инцидентов.

И желания Совета завернуть гайки порядков.

И это тоже, да.

Напомнить, что даже с текущим положением дел в Республике Киади Мунди был женат и семеен глубже некуда, но это ему не мешало заседать в Совете? Так что Люк совершенно правильно пошёл в сторону снятия того запрета. И ИМХО тут важен не вопрос политического влияния и клановости, это всё может быть прописано и исключено, а вопрос, кого берём в спутники или спутницы жизни. Не всем же выпадают такие воины по духу, что сами лишь по недоразумению обучения не получили, это если избранник не "из своих". Не всем же достаются Ханы Соло и Падмы Амидалы. А ведь сложности с браком возникли в наибольшей степени из-за проблем с "защищённостью тыла". Там родственников похищали, пытали, убивали, детьми шантажировали и всё такое. В итоге ордену в определённый момент оказалось проще прописать безбрачие, чем думать о коллективной защите или чём-то таком.