А если это так, то что есть красота,
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота, -
Или огонь, мерцающий в сосуде?

В свете последних обсуждений на тему романтики захотелось вдруг поговорить о красоте. Ведь, спору нет, это пусть и не важнейшая, но существенная часть отношений между существами. Всем (или почти всем) нравится смотреть на красивые лица (кому-то - и не только). В галактике немало красивых внешне рас, и обсуждать это можно долго, но хотелось бы заострить внимание на красоте, как её понимают джедаи. Ну, и ситхи тоже - женщины-ТСницы довольно широко используют её в собственных целях.

Любые ваши соображения на эту тему. Те джедаи/ситхи, которые нравятся внешне лично вам, и почему. Можно и о душевной/духовной красоте порассуждать - или же наоборот.

Интересная и философская весьма тема, хотя ответить на неё не так-то и просто, на самом деле...
К тому же, она тесно связана с личным опытом и интимным миром каждого, наверное. В той или иной степени. Любой ответ будет субъективным, конечно. Но я попытаюсь ответить :)

Раньше, я ответила бы на этот вопрос по другому. Года три назад, как минимум. Еще год назад - я просто затруднялась бы с ответом. Но сейчас - я выберу огонь внутри сосуда. Даже если сосуд и не так величественен или изящен, как другие ) Это всех касается, и мужчин, и женщин. Многим женщинам нравятся "плохие" парни. А мужчинам - "роковые" красотки. Я на личном опыте убедилась, как эфемерно (и болезненно) увлекаться одним лишь внешним содержанием, не заглянув как следует внутрь сосуда...
В идеале, конечно, хочется восхищаться (и притронуться) к гармоничному сплаву физической и духовной красоты. Но идеальное в нашей жизни встречается весьма редко, увы. Поэтому, я отдаю осознанно примат духовно-нравственной красоте и идеалам, в этом соединении. Ну и назову немного имен, которые подходят под это определение:

М: Квай-гон Джинн, Оби-ван Кеноби, Реван, Зейн Керрик, Люк Скайуокер, Бен Скайуокер (на ССС или после редемпшена), Гален Эрсо, Кейнан Джаррус, Кэл Цестис.

Ж: Джараэль, Номи и Вима Санрайдеры, Бастила Шан, Лея Органа, Рей, Падме Амидалла, Джин Эрсо, Сатин Криз, Асока Тано, Меррин.

Вот как-то так...

Из джедаев, пожалуй, только заноза в заднице Скайрокера мне по душе. Асока

В сравнении с ней даже Падьме как-то забывается (хотя, если бы она была как в фильме Близость, то ух). Хотя, Асока, по-моему, для ксеноизвращенцев. С такой только дружбу водить.

Асока яркая, игривая, с юморком. В то же время неглупая и наполнена духовностью.

Не люблю нимбовых недотрог или самок богомолов. С женщиной должно быть интересно, но и не смертельно опасно.

В принципе, в моем вкусе могут быть даже пацанки наподобие Рей. Чувствуется в такой женственность всё-таки.

Кстати, персонаж Эмилии Кларк из Сольника мне очень нравится. Была в моей жизни такая девушка. Даже внешне похожа. Ни к чему это не привело. Хотя, персонаж не джедай.

Надеюсь, ответил в тему. Больше примеров назвать не могу. По странному стечению обстоятельств таких женских персонажей не очень и много.

У меня на эту тему лишь одно соображение, причиняющее боль. Мужчинам важна только красота в женщине и более ничего... нет, ну, если у неё денег куча, то... Женщинам же в мужчине красота не так важна. Ну и, что сказать, красивой быть просто офигенно! Но дико дорого, если природа обделила...


На вопрос "почему" в плане симпатий ответить практически нереально. Нравится и всё тут.

Из джедаев мне нравятся больше всего Энакин Скайуокер, ещё Квай-Гон Джинн, а ещё нравился Дасс Дженнир с длинными волосами... Вроде бы и всё. Джедаи особо неинтересны для меня.

Из ситхов мне больше всего нравится Дарт Вейдер, Дарт Малгус, хм, ещё гетеро-версия лорда Ситарата.

Из женщин, наверное, могу выделить только Падме Амидалу. Ещё Мару Джейд, особенно на японских артах.


Похоже, она отталкивает меня одну. Но, имхо, Трилла Судури симпатичнее неё...

Это для недалеких мужчин только красота важна не менее важна это ум и общие интересы и прочие

Далеко не всем) Хотя тут зависит от того, для чего нужна женщина, для каких отношений. Если для (и только) для серьезных отношений и создания семьи: то, кроме привлекательной внешности, хотелось бы еще видеть и "хорошую девочку", т.е. добрый характер с надежностью. Ну и ум - тоже, наверное. Чтобы было интересно общаться и не только. В общем, как правильно заметила , красота - это синергия физики и души, помноженная на химию в отношениях (добавлю от себя)

Лично мне нравятся разнообразные блондинки, особенно - пепельные, но таких в ЗВ не слишком много, конечно)) Джараэль, Брианна Последняя Служанка, Сири Тачи, Таллисибет Энвандунг-Эстерхази, с натяжкой - Эйтрис (характер очень занудный), Сатин Криз. Но отдаю должное и женщинам другого типажа: Джин Эрсо, Рей Палпатин Скайуокер, Бо-Катан Крайз, мастер Фэй, Меррин.



Вкусовщина) Вторая Сестра - та еще стерва и дрянь была. Даже после редемпшена (и если бы она смогла живой убраться с Кэлом и К), я бы на месте Кэла в её сторону не смотрел бы ;) Меррин хоть и ведьма, конечно, но она не злая, на самом деле и верна своим друзьям, помнит добро. Ну и что-то в ней есть такое, экзотическое, имхо. Трилла же - просто мулатка с чертями внутри)

Если бы! Говорить можно как угодно красиво, но правда в том, что красота - это удачно сложившиеся гены. Тема же про красоту, не про характер. Нет, характер тоже важен, конечно, но... Вот есть же такие женщины, о которых сразу и без запинки скажешь "красивая". Накрашенная она, нарядная или нет, не имеет значения. Она красива. А есть такие, кто, вроде и не урод, конечно, но никто и никогда не назовёт её красивой... И никакая синергия и прочая магия тут не поможет... Хотя, магия и помогла бы, но, увы...

Яркий пример. Возьмём ситхов-мужчин. Они вниманием не обделены при любой внешности. Тот же Сидиус, а! Но если сменить ему пол - много будет желающих связаться с женщиной таких внешних данных, да хоть бы даже лишь ради денег и власти? Вот-вот...


Это вы опять про характер.


Армянка. Как увидела, сразу подумала.


На мой взгляд, экзотика - это как раз Трилла. А в Меррин чётко видны славянские черты... Что неудивительно, ибо её актриса - из наших... Ну тут да, вкусовщина. Славяне - не мой вкус... Мне даже неловко...

Не только. Её внешние данные накладываются на внутреннее содержание. Вторая Сестра - надменна, жестока, цинична и эгоистична. Даже если убрать светошашку и чувствительность к Силе - не самая приятная особа на выходе получается, мягко говоря... не моё)




Ну, она же с Житомира Датомира Но Кэлу ведьмочка - однозначно понравилась, раз он её пригласил на свой корабль, несмотря на неоднозначную реакцию компаньонов на Сестру Ночи. А ведь мог сказать "пасибочки", сделать комплимент и бросить её на Датомире)

Ой, будто что-то плохое.

Асажж Вентресс вполне себе нетипичной внешности. И многим нравится. Например, мне.
Можно еще изуродованную Ламию вспомнить.

Вообще, любовь среди одарённых мне представляется чем-то на порядок более высшим, чем среди простых смертных. У них возможен уровень единения и взаимопонимания недостижимый для простых людей.

Поэтому всякие Скайуокеры скорее исключение из правил. Анакин влюбился ещё до того как осознал свою Силу, а Кейд и Джейна выбрали себе в спутники нефорсеров из принципа.

У ситхов же идёт несколько другой процесс - состоять в отношениях с "низшим" существом - банально стрёмно, некруто и на ближайшем Тёмном Совете засмеют (прям как Малгуса, ага).

Совершенно с вами согласен, я это даже в своих квентах\фанфикшене упоминал) Нам трудно даже полностью понять всё это...




Причина еще и в том, что древние ситы увлекались евгеникой и жаждали появления чувствительного к Силе потомства, кому это было нужно.

Сообщение отредактировал green jedi - 28.1.2020, 22:25

Сложна. Все красивые. Почти. Ну, те которые люди или около.

Это действительно интересная мысль, которая требует осмысления. Хотя тут есть и сложности, как мне кажется. Дефицит личного пространства в таком союзе. Когда партнёр может считывать если и не мысли, то все эмоции другого. Это требует очень высокой степени духовной близости и доверия, в таком случае.

Для меня красота - во многом духовное понятие. Скажем так: я не воспринимаю внешность отдельно от личности. Я вижу красоту не сразу, должно пройти время, чтобы я поняла, действительно ли человек красив. Надо долго смотреть, чтобы разглядеть, какой он.
В фильмах все джедаи-люди кажутся мне красивыми. Не люди по большей части тоже. Хотя Энакину чего-то недостает, чтобы стать красивым по-настоящему. Точнее, по-настоящему симпатичным он был в детстве. Зато Падме определенно красива, даже с гриме. После долгих стараний я почти научилась считать красивым Хана Соло. Люк и Лея - очаровательны, без вариантов. Гера очень симпатичная. И, конечно, зеленая деточка Дина тоже красива в своем роде. Да, еще забыла Шми - у нее такая тонкая красота, неочевидная...

Сообщение отредактировал Гиллуин - 29.1.2020, 1:09

Он красив в те моменты, когда внутренне настоящий. А в детстве он как раз внутренне очгь настоящий. Ещё мозги никто не успел промыть... А после... Когда многоножек из постели Падмы доставал, когда в воздушном бою Оби-Вану хвост прикрывал, когда единственный раз Палпатину зубы показал, заявив, что "мы разделим одну судьбу", имея в виду, что не бросит Оби-Вана, чего бы это ни стоило, когда с любовью смотрит на Падме. И... когда до конца избавившись от всякого наваждения, мы видим его призраком Силы. Точно так же, как Бен Соло охрененно преображается, освободившись от Кайло Рена. А уж когда он разбирается с рыцарями Рен и исцеляет Рей, он вообще отдаёт чем-то неземным, не из этого мира. Не, понятно, что это - вообще не наша Вселенная, но я надеюсь, что всё же достаточно понятно выразилась.

Если в целом по красоте, то меня, как старую грымзу, немного раздражает чрезмерный упор на сексапил у части персонажей. Полуголые джедайки - это жуткая лажа...

Сообщение отредактировал Feone - 29.1.2020, 3:02

Приятно, что тема нашла отклик в сердцах людей. Мне всегда виделась в лицах практически всех джедаев удивительная красота - даже если внешность у них, по человеческим меркам, не самая симпатичная. И при этом поразительно глубокий и чистый, целомудренный в самом широком смысле этого слова взгляд (пардон за оффтоп, но, полагаю, именно целибат играет в этом не последнюю роль). Взгляд не замутнённый, не обременённый страстями.
Увы, именно к Энакину это не относится. Зато к его сыну - вполне, хотя в жизни у него много чего было.

О да. Недавно пересматривала 1 и 2 эпизоды - и реально залюбовалась этой женщиной: настолько одухотворённая внешность. Замечаешь не сразу, но забыть потом уже не сможешь. Это и есть красота. Если уж Энька и вправду рождён Силой, то Сила избрала для этой цели достойный сосуд.

К Энакину это относится в те моменты, когда он не замутнён сам. Например, в самом начале Мести Ситхов, когда он ведёт космический бой. Или когда тащит оглушённого Кеноби на себе, огрызаясь, о, чудо, на Палпатина. Эта надёжность в бою, твёрдая как скала, внушает уважение, с ним не страшно идти в разведку в тыл врага. И думаешь, как могли профукать такого парня? Раньше я не обращала на это внимания, а тут вдруг залюбовалась. И стало понятно, откуда взялся ресурс на те несколько шагов в Возвращении Джедая. Смешно и грустно, но полностью он сам собой только как Призрак Силы. Но всё это было. Просто было затуманено... как и сама Сила, а потому искажено. Возможно в этом и был сакральный смысл? Рождённый от Силы, он был затуманен темнотой, как затуманена была сама Сила, с нею и пал во мрак, чтобы оттуда из глубины подняться и очистить её своей жертвой? Кстати Люк тоже красив, но не там, где пребывает в глубокой депре. Там он выглядит, извините, как опустившийся алкоголик. С Беном Соло та же история. На светлой стороне он реально хорошеет. Правда и пугает немного... смутным ощущением отрастания больших белых крыльев в последних сценах...

И, кстати, Мейс Винду тоже внутренне красив далеко не везде и не всегда. На Джеонозисе им любуешься. А в ряде других обстоятельств слишком виден в нём недостаток какой-то человечности, доброты, теплоты, что ли... всегда жёсткий, холодный, отстранённый. Рядом с такими очень неуютно даже в делах.

Сообщение отредактировал Feone - 29.1.2020, 6:05

У меня не было этого ощущения, но актёр действительно смог сыграть внутреннее преображение героя. Это же относится и к Рей&Дейзи Ридли. RotS - её лучший эпизод в СТ и дело не только в завершении физического формирования молодой женщины, которая полностью расцвела. Рей нашла себя и выбрала своё место в Силе. Особенно это заметно в финальной сцене. Когда видишь истинного джедая, находящегося в гармонии с Силой, миром и собой.

Хм. Если честно, как понимают красоту джедаи я даже и не задумывалась. Потому соглашусь с уже высказанным здесь мнением о крепкой связи джедайской пары в Силе, превращающей отношения между ними в нечто большее, чем обычная любовь. Мне нравится такой вариант))

Про ситхов же: на первый взгляд тут всё яснее ясного - красота в обычном современном понимании, страстном, цепляющим чувства. Но, если подумать, такое мнение оказывается отчасти ошибочным. Потому что любовная страсть для манипуляции другими - самый примитивный её способ. Подходящий разве что для начала обучения, и потом заменяющийся другими, куда более изощрёнными. А там уже, как однажды упоминала , внешность портится от использования ТС и.т.д. То есть, по сути, ситхам красота не нужна, так как они не имеют цели строить с кем-либо отношения, кроме ведущих к получению власти.

А вот насчёт нравящихся лично мне джедаев и ситхов - сложный вопрос. Потому что те джедаи, которые мне нравятся - все, без исключений, нравятся мне не за внешность, а за внутренние качества. Люк, Йода, Оби-Ван, Шей Кода, Корран Хорн, Роан Шрайн, Мэйс Винду... Нет ни одного, привлекающего меня лицом (разве что Энакин в мои девять лет, хех). Но за то, что они сделали для Галактики, за их отвагу и стойкость перед Тёмной Стороной я их просто обожаю))

Зато у ситхов ситуация иная. Я считаю просто безумно красивым Палпатина, до того, как он изукрасился собственными молниями. Плюс - обожаю имперцев в их униформе (Таркин, Траун, Хакс (до того, как Абрамс совсем его низвёл). Ну - и в Кайлухе что-то есть (впрочем он это что-то и на ССС не потерял, потому хоть одного можно отнести к джедаям).

Кстати, да. На эту роль подобрали потрясающего актёра с подлинно аристократическим лицом. Не знаю, как там у МакДермида с благородными предками, но в нём действительно видишь аристократа, это даже не подлежит сомнению (к Дуку в исполнении покойного Кристофера Ли это тоже относится, имхо).

Пиетт и Нида тоже ничего так. Даже очень.