X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Дисциплинарные взыскания в Ордене джедаев, А такое где-то описано?
сообщение 30.1.2020, 3:55
Сообщение #81





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Заранее прошу прощения, если эта тема где-то проходила, но честно искала и не нашла. Сын задал вопрос, и мы честно искали, возможно не там и не так, но так и не поняли, какие дисциплинарные взыскания могли быть наложены на джедая, если он налажал. Причём речь идёт не о преступлении, за которое изгоняют из Ордена, отсекают от Силы, ссылают на полвека в какую-нибудь дыру и т.п., а нечто менее серьёзное, но такое, что нельзя оставить без внимания. В разной художественной литературе в разных полувоенно-магических орденах на это чего только не было от обязательного написания трактата о том, почему так делать нельзя, до нарядов в столовой и даже телесных наказаний от ограничений в пище до бичевания. А как здесь оно было? В фильмах ничего подобного я не видела. В мультсериалах вроде тоже не попадалось, хотя, признаюсь честно, смотрела очень выборочно, когда сын сильно приставал. Может кто что находил такого, что не выглядит отсебятиной фанатов?

Сообщение отредактировал Feone - 30.1.2020, 5:32


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.11.2020, 12:58
Сообщение #82


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 9.11.2020, 16:40) *
Мне, вообще, это не очень понятно.
Человек придумал Вселенную, придумал в ней понятие "Сила", придумал правила. Еще в 80-х.
Создал проект РВ, который назвал "альтернативной вселенной". Писатели там придумали истории. Как сами поняли законы ЗВ - так и писали.
Автор Вселенной продолжает делать свои истории...
и фанаты обвиняют его в каком-то ретконе того, что никогда не было каноном.
Мне бы вот было очень обидно, если бы мне сказали, что то, что я придумала сама - бред, и на самом деле все не так работает. Чего вообще?...

Во-первых, то, что Лукас придумывал в 80-х, им самим же постоянно дополнялось, уточнялось и в итоге видоизменялось. Он сам себе реткон, в том числе и по вопросам Силы. В 2005 у него Энакин принёс в Силу баланс, уничтожив ситов, а в 2011 на Мортисе творится какая-то дичь появляются персонификации светлой и темной стороны, и баланс уже понимается как равновесие между тем и другим.

Во-вторых, C-канон позиционировался именно как канон для всех, кто прикладывал руку ко вселенной, кроме самого Лукаса. И авторы, и фанаты понимали, что при желании Лукас может всё переписать, и тем не менее проделывалась огромная работа по приведению выпущенного и выпускаемого контента в более-менее непротиворечивое состояние: отметались альтернативные версии развития событий, параллельные вселенные, придумывались объяснения несоответствиям и т.д. Наверное, так было проще продавать. В любом случае, организовав поток ЗВ-литературы и всего остального именно таким образом, Лукас волей-неволей поощрил привязанность авторов и фанатов к последовательности и непротиворечивости (то, что обычно обозначают как continuity)… и в то же время ни во что её не ставил. Так что досаду фанатов можно понять. Особенно когда полюбившийся кусок лора превращается, с чьей-то точки зрения, не пойми во что.

Цитата(Anna @ 9.11.2020, 16:40) *
Очень понимаю Фредди Принца мл., который ругался на фанатов, который называют каноном то, что сами придумали, и закидывают помидорами создателей, которые сделали потом не так как им хотелось.

Это тот, который истёк словесным поносом на тему «ЗВ для долбаных детей, а вы матьвашу беситесь, потому что Хан Соло отдал «Сокола» какой-то девице?» biggrin.gif

P.S.
Цитата(Anna @ 10.11.2020, 11:12) *
50% приквелов было придумано еще во время съемок ОТ.

Ну это слишком. По тому же Камински, к 90-м у Лукаса было несколько листочков, где, видимо, вкратце описывалось, что это история про молодого Оби, и там был Энакин, и Республика, и Палпс, и Войны клонов, и потом Энакин предал Оби. Это даже не синопсис – в основном идеи, которые логически следуют из ОТ.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2020, 13:24
Сообщение #83



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3294
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679
Награды: 1



Цитата(Finwen @ 11.11.2020, 11:58) *
Во-первых, то, что Лукас придумывал в 80-х, им самим же постоянно дополнялось, уточнялось и в итоге видоизменялось. Он сам себе реткон, в том числе и по вопросам Силы. В 2005 у него Энакин принёс в Силу баланс, уничтожив ситов, а в 2011 на Мортисе творится какая-то дичь появляются персонификации светлой и темной стороны, и баланс уже понимается как равновесие между тем и другим.

И где противоречие? Баланс- это равновесие между двумя крайностями. Ситхи - это крайность, которая подмяла под себя всю Галактику. Палпатин и Вейдер сделали ТС правящей силой в Галактике. Для равновесия их нужно было уничтожить.

Цитата(Finwen @ 11.11.2020, 11:58) *
Во-вторых, C-канон позиционировался именно как канон для всех, кто прикладывал руку ко вселенной, кроме самого Лукаса. И авторы, и фанаты понимали, что при желании Лукас может всё переписать, и тем не менее проделывалась огромная работа по приведению выпущенного и выпускаемого контента в более-менее непротиворечивое состояние: отметались альтернативные версии развития событий, параллельные вселенные, придумывались объяснения несоответствиям и т.д. Наверное, так было проще продавать. В любом случае, организовав поток ЗВ-литературы и всего остального именно таким образом, Лукас волей-неволей поощрил привязанность авторов и фанатов к последовательности и непротиворечивости (то, что обычно обозначают как continuity)… и в то же время ни во что её не ставил. Так что досаду фанатов можно понять. Особенно когда полюбившийся кусок лора превращается, с чьей-то точки зрения, не пойми во что.

Досадовать можно спокойно. А вот утверждать, что Лукас понасочинял какое-то г, когда у какого-то из авторов в какой-то книге было не так и видите-ли "канон" испорчен - это уже слишком.

Цитата(Finwen @ 11.11.2020, 11:58) *
Это тот, который истёк словесным поносом на тему «ЗВ для долбаных детей, а вы матьвашу беситесь, потому что Хан Соло отдал «Сокола» какой-то девице?» biggrin.gif

Да:) Все обиженные упускают тот факт, что он ругался на так называемых токсичных фанатов. Он не прав? Представьте себе, куча фанатов бесится по этому поводу. Да как он посмел передать сокол новому поколению! Его надо было наверно похоронить вместе с владельцем, чтоб на святое никто не посягнул. Если твиттер почитать, спать еще долго не будете. Насчет того, как травят автеров упоминать не буду - как будто они в чем-то виноваты.

Цитата(Finwen @ 11.11.2020, 11:58) *
P.S.Ну это слишком. По тому же Камински, к 90-м у Лукаса было несколько листочков, где, видимо, вкратце описывалось, что это история про молодого Оби, и там был Энакин, и Республика, и Палпс, и Войны клонов, и потом Энакин предал Оби. Это даже не синопсис – в основном идеи, которые логически следуют из ОТ.

Целая куча идей не противоречит тому факту, что 50% идей в приквелы вошли.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 5:19

Яндекс.Метрика