Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.7.2020, 14:45
Сообщение
#61
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Взаимоисключающие параграфы. Это канон. Который вам плохо известен, я уже понял это ^) Но так как я всегда готов просветить страдающих от невежества существ нашей Галактики, поясню один раз: джедаи иногда принимали на себя чрезвычайные полномочия и ответственность в критических для Республики ситуациях. Когда больше никто и ничто не могли спасти государство, которое они поклялись защищать и оберегать. Когда кризис спадал – они возвращались к своим обычным делам, уступая правление представителям граждан Республики. Даже в Римской Республике была магистратура диктатора, на время особо опасного положения для государства. Временная, при этом. Примерно это и здесь. Джедаи не были изолированным орденом монахов не от мира сего, да. Но за власть и привилегии они никогда не держались, в отличии от ситхов. -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
12.7.2020, 14:51
Сообщение
#62
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Это канон. Который вам плохо известен, я уже понял это ^) Но так как я всегда готов просветить страдающих от невежества существ нашей Галактики, поясню один раз: джедаи иногда принимали на себя чрезвычайные полномочия и ответственность в критических для Республики ситуациях. Уже понятно что ты умеешь лишь писать всякий бред - а с логикой не дружишь. А канон - настоящий а не та фигня что мышами сочинена - мне известен достаточно хорошо чтоб таких как ты тыкать в твои же оставленные кучки. "Светлыши правили" - это факт. Все это про "полномочия" - бла-бла-бла. Иначе правление темнышей в республике ОТСУТСТВУЕТ (Палыч - и тот не правил ей - а лишь своей империей). "Полномочия" это же совсем другое -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
12.7.2020, 15:20
Сообщение
#63
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, вы мне не тыкайте, для начала. Я с вами в борделе коньяк не пил на брудершафт. Держите свое комуняцкое хамство и бескультурие хотя бы на этом форуме в рамках цивилизованности. Или это слишком тяжело для пролетария? ^) Понимаю тогда.
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
12.7.2020, 15:23
Сообщение
#64
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedi Sage) для начала По поводу отсутствия логики у "непролетария" возражений нет? Вот и славно. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
13.7.2020, 11:56
Сообщение
#65
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, слив засчитан ^)
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
13.7.2020, 12:53
Сообщение
#66
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedi Sage) слив Ваш то? Разумеется засчитан. И не пытайтесь оправдаться, В соседних сообщениях "жедаи не правили республикой" и "это были полномочия такие" - ну некрасиво. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
13.7.2020, 20:38
Сообщение
#67
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, пожалуйста, больше не комментируйте мои посты. Я не дискутирую с невеждами и троллями. Не говоря уже про хамов с манерами как у гопников.
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
13.7.2020, 22:27
Сообщение
#68
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedi Sage) больше не комментируйте мои посты И вы тогда не комментируйте. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
23.10.2020, 1:25
Сообщение
#69
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Брюнетки :)
Бастила Шан, Сатель Шан, Дипа Биллаба, Её Высочество Лея Органа, Джейна Соло, Марасия Фел. Добавлю ещё Асоку Тано, она мне весьма и весьма нравится тоже :) Но, вообще, я бы не стал завязывать отношения с джедайкой. Если бы был джедаем (и это было бы разрешено, разумеется) и если бы не был – особенно. Из них не очень хорошие жены и матери выйдут, думаю. Слишком малоэмоциональные особы и жесткие. И их могут убить, к сожалению. Женщине-воину всегда тяжело устроить свою личную жизнь. Мужчину больше привлекает женственность и мягкость. Так устроена жизнь, так устроена Сила :) Сообщение отредактировал knight errant - 23.10.2020, 1:25 |
|
|
23.10.2020, 4:40
Сообщение
#70
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(knight errant) Из них не очень хорошие жены и матери выйдут, думаю. Слишком малоэмоциональные особы и жесткие. И их могут убить, к сожалению. Женщине-воину всегда тяжело устроить свою личную жизнь. Мужчину больше привлекает женственность и мягкость. Так устроена жизнь, так устроена Сила :) Интересно и во многом справедливо. Вопрос личной жизни женщины-воина я подняла в одном из своих романов. Но там женщина получила возможность сделать выбор между жизнью воина и жизнью жены. Хотя может быть ещё т.н. боевая пара. Но здесь, наверное, больше чисто товарищеское сотрудничество; не до сантиментов. А малоэмоциональность, особенно женская (хотя мужская в гораздо большей степени) - достоинство в моих глазах. Тем меня и привлекают джедаи, и именно безбрачные и морально устойчивые к всяким там искушениям. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
23.10.2020, 10:34
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Интересно и во многом справедливо. Вопрос личной жизни женщины-воина я подняла в одном из своих романов. Но там женщина получила возможность сделать выбор между жизнью воина и жизнью жены. Хотя может быть ещё т.н. боевая пара. Но здесь, наверное, больше чисто товарищеское сотрудничество; не до сантиментов. А я вот как раз думала, что в этом утверждении мне смутно не нравится. А потом поняла. Сначала вспомнила Офицеров. Помните судьбу той самой Леди? Когда она в шляпке с вуалью, так по ней и не скажешь, что у неё тоже погоны на плечах. И не просто так. Да, она - не из тех, кто стреляет, а из тех, кто спасает. Однако ситуация типа той, где "пусть свет и радость прежних встреч нам светит ы трудный час" - это боевая ситуация, требующая всей возможной силы духа. И она была замечательной и женой, и матерью и бабушкой. Но вдруг это - исключение? Вспоминаю джордановское Колесо Времени. А там не только отдельные личности, но целые культуры. Вольно шайнаркам дома сидеть и вязать, когда на переднем краю малкири, а вот когда ты знаешь, что война в твой дом может прийти в любой день, и тогда у тебя выбор покончить с собой или сражаться, потому что там враг такой, что в плен лучше не попадать, там воинами были все, ибо сражаться при таком раскладе всё же правильнее. И едва ли они были плохими матерями и жёнами. Но это - фэнтези. Однако потом я вспомнила Японию эпохи враждующих княжеств. В самурайском сословии когда муж уходил на войну, жена защищала дом, если надо, с оружием в руках. В нашей истории так поступали казачки. Запишем всех в плохих жён и матерей? И, наконец, я вспомнила историю своей семьи. То, через что прошли мои прабабушка и бабушка, каждая на свой лад, врагу не пожелаешь, и этот путь каждую её делал вправе называться воином с определённой точки зрения. И если на бабушку эти испытания наложили отпечаток, хотя она и не стала в полном смысле слова так называемой "страшной бабой", то прабабушка осталась и страстной, и доброй и щедрой, и... лучше бы она даде была чуточку более хладнокровной. И, наконец, я вспомнила Израиль. Там девочек не спрашивают, хотят ли они быть воинами. Окончила школу - вот тебе автомат, иди родину защищай. Но при этом еврейки - чуть ли не лучшие в мире матери. Значит всё же можно? -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
23.10.2020, 10:41
Сообщение
#72
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Apolra3529) Хотя может быть ещё т.н. боевая пара. Но здесь, наверное, больше чисто товарищеское сотрудничество; не до сантиментов. Вообще, мужа и жену (или любовников) – начальство не должно вместе назначать на боевое задание. Это может помешать в критической ситуации и сильно. И не только на боевое. Ещё одна причина, почему джедаи не должны заводить романы друг-с-другом. Они братья и сёстры в Силе. Но разве между братом и сестрой возможна плотская любовь, в нормальной семье? Это будет мерзостью и извращением. А если и заводить, то кто-то должен уйти из Ордена. Как Бастила Шан, фактически это сделала, когда посвятила себя воспитанию их с Реваном ребёнка и ожиданию мужа. Которому не суждено было вернуться уже... |
|
|
23.10.2020, 10:50
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Вообще, мужа и жену (или любовников) – начальство не должно вместе назначать на боевое задание. Это может помешать в критической ситуации и сильно. И не только на боевое. Ещё одна причина, почему джедаи не должны заводить романы друг-с-другом. Они братья и сёстры в Силе. Но разве между братом и сестрой возможна плотская любовь, в нормальной семье? Это будет мерзостью и извращением. А если и заводить, то кто-то должен уйти из Ордена. Как Бастила Шан, фактически это сделала, когда посвятила себя воспитанию их с Реваном ребёнка и ожиданию мужа. Которому не суждено было вернуться уже... Пример из жизни - опять Великая Отечественная. Была история, что муж и жена воевали в паре на истребителях. Да исключение, да, еле добились, но конкретно им это не мешало, а помогало. А вообще в то время была масса историй боевых пар. Про вред от этого разговоры все в мирное время. А вот на счёт братства в Силе, как по мне, так это дикость. Потому что Сила - это квитэссенция Жизни. Следовательно продолжать род - значит следовать её воле. Тут наоборот можно сказать, что джедаи извратили саму суть Силы. Нифига Бастила не уходила из Ордена. Она просто жила в квартире в городе, а не в комнате в Храме. Но ходила в Храм... на работу... И это был их с Реваном компромисс с Орденом из серии "не афишировать ересь". Сообщение отредактировал Feone - 23.10.2020, 11:05 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
23.10.2020, 11:18
Сообщение
#74
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Feone) А вообще в то время была масса историй боевых пар. Про вред от этого разговоры все в мирное время В Израиле женщин не используют на передовой как комбатантов в смешанных подразделениях с мужчинами. Практика боевых действий показала, что гибель или тяжелое ранение товарища-женщины – оказывает деморализующее воздействие на мужчин. Более сильное, чем в таковом случае в однополом штате. Есть чисто женские подразделения (батальон "Каракал", например), где мужчины занимают лишь командные офицерские должности, частично. Цитата(Feone) Нифига Бастила не уходила из Ордена. Она просто жила в квартире в городе, а не в комнате в Храме. Но ходила в Храм... на работу... Насколько я помню "Ревана" Карпишина: сладкая парочка осталась в Ордене лишь формально. И то, из-за заслуг перед Галактикой. Совету не понравился сам факт их брака, а Реван ещё и начал неортодоксальные идеи какие-то проповедовать. В Храме они почти не появлялись, их там не любили и не доверяли им. Помню диалог Ревана с Эйтрис, архивистом Храма, так она с Реваном сквозь зубы разговаривала :) Цитата(Feone) А вот на счёт братства в Силе, как по мне, так это дикость. Потому что Сила - это квитэссенция Жизни. Следовательно продолжать род - значит следовать её воле. Тут наоборот можно сказать, что джедаи извратили саму суть Силы. Я так не считаю. Но, это принципиальный и дискуссионный слишком вопрос, так что останемся при своих мнениях :) |
|
|
23.10.2020, 11:51
Сообщение
#75
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
В Израиле женщин не используют на передовой как комбатантов в смешанных подразделениях с мужчинами. Практика боевых действий показала, что гибель или тяжелое ранение товарища-женщины – оказывает деморализующее воздействие на мужчин. Более сильное, чем в таковом случае в однополом штате. Есть чисто женские подразделения (батальон "Каракал", например), где мужчины занимают лишь командные офицерские должности, частично. Ну, это уже во многом нюансы национальной психологии. Однако это не отменяет того факта, что там служат все. У нас в Великую Отечественную наоборот гибель или ранение "сестрички" приводило к тому, что подразделение дралось с ещё большей решимостью, нередко переходящей в жестокость, когда "пленных не брали". Добавлено через 3 мин. Насколько я помню "Ревана" Карпишина: сладкая парочка осталась в Ордене лишь формально. И то, из-за заслуг перед Галактикой. Совету не понравился сам факт их брака, а Реван ещё и начал неортодоксальные идеи какие-то проповедовать. В Храме они почти не появлялись, их там не любили и не доверяли им. Помню диалог Ревана с Эйтрис, архивистом Храма, так она с Реваном сквозь зубы разговаривала :) А когда там незаурядные личности не были несколько сами по себе? Не любить их вполне могли, как кого угодно, кто отличался от прочих. Но указать им на дверь не посмели, а они ею и не хлопали. Кстати, история знает немало джедаев, сьавших легендарными, из тех, что старались навещать Храм как можно реже. Но они оставались джедаями по сути, по духу и по делам. И формально не порывали с Орденом. Причины разные. Сообщение отредактировал Feone - 23.10.2020, 11:55 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
23.10.2020, 12:18
Сообщение
#76
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Feone) Ну, это уже во многом нюансы национальной психологии. Однако это не отменяет того факта, что там служат все. У нас в Великую Отечественную наоборот гибель или ранение "сестрички" приводило к тому, что подразделение дралось с ещё большей решимостью, нередко переходящей в жестокость, когда "пленных не брали". Я считаю варварством сам факт, что женщина вынуждена взять в руки оружие и убивать. Против своей природы, которая дарит и сохраняет жизнь, а не отнимает её. Наши союзники в ВМВ не использовали женщин на передовой, даже в медицинских частях. И не только они. Что многое говорит о гуманности первого в мире социалистического гос-ва, кстати. Но это уже политота, не будем развивать :) Добавлено через 2 мин. Цитата(Feone) Кстати, история знает немало джедаев, сьавших легендарными, из тех, что старались навещать Храм как можно реже. Но они оставались джедаями по сути, по духу и по делам. И формально не порывали с Орденом. Причины разные. Джедаем можно быть и не в Ордене, кстати. Как и можно не быть в Ордене, будучи джедаем :) С определённой точки зрения. |
|
|
23.10.2020, 12:20
Сообщение
#77
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Брать в руки оружие и убивать - само по себе варварство. А если для защиты себя и других, то это достойная причина. И в обоих случаях не важно, кто именно убивает.
А что романов с джедайкой заводить не нужно... так мы тут ими платонически восхищаемся, девушки ж тоже вовсю голосуют, кто самая-самая. :) |
|
|
23.10.2020, 12:25
Сообщение
#78
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Асмела) Брать в руки оружие и убивать - само по себе варварство. А если для защиты себя и других, то это достойная причина. И в обоих случаях не важно, кто именно убивает. Возможно. Но на профессионально-регулярной основе, это должен делать мужчина. Традиционно и в силу особенностей своего пола :) Я не могу считать цивилизованным общество, где женщин превращают в пушечное мясо. Это отвратительно. Имеющим власть мужчинам должно быть стыдно за такое. Это не джентльмены :) |
|
|
23.10.2020, 12:42
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Я считаю варварством сам факт, что женщина вынуждена взять в руки оружие и убивать. Против своей природы, которая дарит и сохраняет жизнь, а не отнимает её. Наши союзники в ВМВ не использовали женщин на передовой, даже в медицинских частях. И не только они. Что многое говорит о гуманности первого в мире социалистического гос-ва, кстати. Но это уже политота, не будем развивать :) В британских частях гражданской обороны женщины были. Во Французском Сопротивлении тоже женщины играли важную роль, а ведь партизанить куда страшнее, чем быть в действующей армии. Что касается нас... у нас это было не политикой, а, к сожалению, необходимостью. Стоял вопрос выживания. И никакой тут политоты. Если что, на эту разницу указывает даже Эйзенхауэр. Когда на твою землю пришла война на выживание - это не про политику, не про эмансипацию не про всё это. Это про выживание. И тут гендерная принадлежность играет самую последнюю роль. Добавлено через 2 мин. Джедаем можно быть и не в Ордене, кстати. Как и можно не быть в Ордене, будучи джедаем :) С определённой точки зрения. Что не очень хорошо говорит о состоянии Ордена, нет? Сообщение отредактировал Feone - 23.10.2020, 12:43 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
23.10.2020, 12:43
Сообщение
#80
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
По поводу "боевых пар"... Не очень приятный пример, но всё же - "Священный отряд" фиванцев. Состоял из настоящих боевых пи... в смысле, любовников. Ну и, судя по его истории, сражались они неплохо. Если это работает у нетрадиционных, то почему должно мешать обычным парам?
-------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 14:41 |