Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.12.2020, 5:04
Сообщение
#41
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Потому в "моем варианте ЗВ" в итоге осталась одна Империя, в "ордене" в которой сразу ВСЕ СТОРОНЫ форсеров - а вот уже удрать из под контроля Императора и "совета" нельзя - будет поиск по всей галактике и в итоге "сбежавший" будет уничтожен к благу граждан Империи и удовольствию "совета". По-моему, любопытная идея. Особенно про уничтожение. Только интересно, как же все эти разнокалиберные пауки уживаются в одной банке. Привыкли? -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
8.12.2020, 11:09
Сообщение
#42
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Apolra3529) как же все эти разнокалиберные пауки уживаются в одной банке Воспитаны в стиле "а они тоже НАШИ" (ну и запуганы угрозой "если попробуешь обидеть темного/светлого собрата - тебя вызовут на совет и накажут или в тюрьму посадят"). За все сотни/тысячи/... лет они "привыкли", да. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
8.12.2020, 15:20
Сообщение
#43
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Воспитаны в стиле "а они тоже НАШИ" (ну и запуганы угрозой "если попробуешь обидеть темного/светлого собрата - тебя вызовут на совет и накажут или в тюрьму посадят"). За все сотни/тысячи/... лет они "привыкли", да. Слушайте, ну правда интересно стало! Даже замелькали мысли, не наилучший ли это выход. В меру прижато, в меру свобода действий - именно то, что я люблю. В главном - единство, во второстепенном - разнообразие. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
8.12.2020, 15:31
Сообщение
#44
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Слушайте, ну правда интересно стало! Даже замелькали мысли, не наилучший ли это выход. В меру прижато, в меру свобода действий - именно то, что я люблю. В главном - единство, во второстепенном - разнообразие. Идея предложена оч.глупая, на самом деле. Это не из ЗВ. В ДДГ такого никогда не было и не будет. Цитата Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? – 2Кор 6:14 |
|
|
8.12.2020, 15:48
Сообщение
#45
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
На самом деле такое возможно, если ТСники будут работать в традиции, похожей на Сестёр Ночи Датомира, которые умели не быть рабами ТС и не творить зла без надобности. А за ситхские пакостные выходки в той системе предполагается секир башка. Это было бы решением для тех рас, которые в принципе связаны с ТС по своей природе. Их немного, но они есть. Плюс в том, что заполняется экологическая ниша экологичным и безвредным для остальных способом. Но как минимум подход с жёсткими, но всё же допусками терпимости позволяет не скармливать сходу сарлакку человека, у которого разово сорвало резьбу от объективно невыносимой ситуации.
В конце концов даже вы жалеете Грогу, признавая его ситуацию невыносимой, и желаете, чтобы его поскорее спасли и отогрели от этого ужаса. Сообщение отредактировал Feone - 8.12.2020, 15:50 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
8.12.2020, 16:51
Сообщение
#46
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
О Силе, как её задумал создатель ЗВ
Джордж Лукас в интервью 2018 г Джеймсу Кэмерону: «Уиллы, - объяснил Лукас, - это те, кто фактически контролирует Вселенную. Они питаются Силой». Между тем, формы жизни, будь то джедаи или ситхи, охотники за головами или механики, являются просто «транспортными средствами для Уиллов, по которым они могут путешествовать. А проводником/соединяющим элементом являются мидихлорианы. Мидихлорианы - это те, кто общается с Уиллами. Уиллы, в общем смысле, это Сила». В первых набросках того, что в конечном итоге стало сценарием к «Новой Надежде», история была рассказана через «Журнал Уиллов» - собранные записи отдельных личностей. Как признал сам Лукас, именно поэтому все фильмы начинаются со слов «Давным-давно, в далекой-далекой Галактике». Побольше текста Объяснение природы Силы по Д. Лукасу из Star Wars Archives 1999-2005 У жизни есть единая сущность, и она существует повсюду во Вселенной. И она все контролирует, но вы также можете контролировать её. Вот почему я разделил это на Личную [Живую] Силу и Космическую Силу. Личная Сила - это энергетическое поле, создаваемое нашими клетками, которые взаимодействуют и что-то делают, пока мы живы. Когда мы умираем, мы теряем свою личность, и наша энергия ассимилируется Космической Силой. Если в нашем теле достаточно мидихлориан, мы сможем в определенной степени контролировать нашу Личную Силу и научиться ее использовать, как в буддийской практике ходьбы по раскаленным углям. Джедаи научат вас соединяться со своей Личной Силой, а затем - с Космической Силой. У вас не так много сил, чтобы контролировать Космическую Силу, но вы можете использовать ее. Уиллы - это микроскопические одноклеточные формы жизни, такие как амебы, грибы и бактерии. Уиллов примерно в 100000 раз больше, чем мидихлориан, a мидихлориан примерно в 10000 раз больше, чем клеток человека. Единственные микроскопические образования, которые могут проникать в клетки человека, - это мидихлорианы. Они рождаются в клетках. Мидихлорианы дают энергию человеческим клеткам для расщепления и создания жизни. Уиллы - одноклеточные животные организмы, питающиеся Силой. Чем больше Силы, тем им лучше. Таким образом, у них очень интенсивные симбиотические отношения с мидихлорианами, и мидихлорианы эффективно работают на Уиллов. По оценкам, в нашем теле 100 триллионов микробов, и мы на 90% состоят из бактерий и на 10% из клеток человека. Так кто кому служит? Я знаю, что это то, что бесит фанатов, которые говорят: «Мы хотим, чтобы все было загадочно и волшебно» или «Вы просто занимаетесь наукой». Что ж, это не наука. Это так же «мифологично», как и все остальное в «Звездных Войнах». Звучит более научно, но это выдумка. Существуют важные симбиотические отношения для создания жизни и создания Силы, но если вы посмотрите на все формы жизни во Вселенной, большинство из них - одноклеточные организмы. Я думаю об одноклеточных организмах как о продвинутой форме жизни, потому что они смогли путешествовать по Вселенной. У них есть свои космические корабли - те метеориты, которые мы получаем время от времени. Они жили за счет этих вещей тысячи лет, они были заморожены, разморожены и могут выжить почти во всем. Одноклеточные организмы должны иметь баланс. У вас должны быть хорошие и плохие, иначе жизнь исчезнет. И если они выходят из равновесия, темная сторона берет верх. In English Диснеем, побоявшимся соваться в мистическую биологию, Уиллы были "отретконены" в сообщество могущественных существ, среди которых были шаманы (один из них научил Квай-Гона сохранять сознание после смерти). «Журнал Уиллов» был упомянут в новеллизации «Пробуждения Силы» 2015 г, а Чиррут Имве был Стражем Уиллов в «Изгой-1» 2016 г. Рассказ «Уиллы наносят ответный удар» в «С определенной точки зрения. Империя наносит ответный удар» 2020 г написан от лица Уилла. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
8.12.2020, 17:04
Сообщение
#47
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Feone) В конце концов даже вы жалеете Грогу, признавая его ситуацию невыносимой, и желаете, чтобы его поскорее спасли и отогрели от этого ужаса. А почему я не должен жалеть экс-юнлинга в тяжелой жизненной ситуации? :) Но к ситам я был бы беспощаден. Или они, или мы. Это война, которая будет вечной, до конца Вселенной. Джедай может терпимо относится к адепту ТСС, только если он находится в изолированном месте и не проявляет особой агрессивности (Сёстры Ночи Датомира или Чародеи Тунда, например) Ситы или Пророки Тёмной Стороны – к ним не относятся. И подлежат уничтожению. Сообщение отредактировал knight errant - 8.12.2020, 17:05 |
|
|
8.12.2020, 19:21
Сообщение
#48
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Слушайте, ну правда интересно стало! Даже замелькали мысли, не наилучший ли это выход. В меру прижато, в меру свобода действий - именно то, что я люблю. В главном - единство, во второстепенном - разнообразие. К сожалению для "имперских джедаев" этот выход - ЕДИНСТВЕННЫЙ. Им и так хватило одного взбесившегося форсера. ЕДИНСТВЕННОГО, всего-то пожелавшего в свое время (еще до "Старой" Республики) нарушить неформальный порядок и галактики и прибрать ее в свои руки. Война галактику чуть не уничтожила целиком (да и всю расу будущих имперцев тоже - ну и там ракаты вылезли ближе к концу конфликта). Повторения подобной беды и очередного изгнания на 25-30 тысяч лет никому не нужно.З.Ы. Канон - "личный", на всеобщую любовь возможных фанатов как бы не претендую, что уж придумал для своего удовлетворения. Добавлено через 1 мин. Цитата(knight errant) Идея предложена оч.глупая, на самом деле. Это не из ЗВ. В ДДГ такого никогда не было и не будет. Если кто скажет что это не настоящие ЗВ - не буду даже говорить куда ваше мнение должно отправиться Кто мелкий шрифт не прочел - я не виноват. Сообщение отредактировал Emperous - 8.12.2020, 19:23 -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.12.2020, 5:11
Сообщение
#49
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Канон - "личный", на всеобщую любовь возможных фанатов как бы не претендую, что уж придумал для своего удовлетворения. Я уважаю право каждого на личный канон, поскольку сама напридумывала немало. Особенно если чужой канон, в отличие от нынешнего официального, не бесит и не заставляет делать фейспам. И, по сути, у каждого свое восприятие фэндома - даже у самых рьяных любителей глубоких философий и ярых последователей Великого Пророка. Люди всего лишь отыскивают то, что импонирует им лично, и толкуют по-своему. И я так же. И многие. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
9.12.2020, 14:40
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
А почему я не должен жалеть экс-юнлинга в тяжелой жизненной ситуации? Потому что здесь явным образом видно противоречие. Я не скажу "поскреби любого ситха", ибо это будет неправда, но история знает немало адептов тёмной стороны Силы, причина падения которых - тяжёлая жизненная ситуация, иногда - просто невыносимая, и часто не субъективно, а объективно. И на путь зла их могло толкнуть ровно то, что в критический момент они вместо протянутой руки получили пинок. А ещё есть те, у которых с рождения не было выбора. Вам Мола ни капельки не жалко после прочтения Сына Датомира? Добавлено через 3 мин. Джедай может терпимо относится к адепту ТСС, только если он находится в изолированном месте и не проявляет особой агрессивности (Сёстры Ночи Датомира или Чародеи Тунда, например) Ситы или Пророки Тёмной Стороны – к ним не относятся. И подлежат уничтожению. Как по мне, то больше существенно второе, чем первое. Меррин в Павшем Ордене прекрасно путешествовала по Галактике с двумя джедаями и делала не зло, а добро, и в итоге даже Кэлу Кестису с Цере было глубоко пофиг, на каком ресурсе она их спасла. Добавлено через 1 ч. В общем, в конечном итоге если мы понимаем, что обычаи Фелуции - это трэш, только в другую сторону, то мне бы хотелось понять, где мы проводим границу между тем, кто подлежит уничтожению и тем, кто заслуживает сочувствия как тот, кому просто досталось сверх меры. Вон, Вейдер и вроде как ситхом побыл (пусть кое-кто и считал его ненастоящим), и дел наворотил, но в конечном итоге доказал делом, что заслуживает именно участия и помощи. Или взять Вентрас, чью историю переиначивали много раз. И в одной из версий, она, оставаясь сама ТСницей, пытается помочь выбраться оттуда Квиллану Восу. Как к ней относиться? Или Мол, которому просто снесли крышу, не оставляя ему права выбора, мать его кое-как собрала, и он в общем-то, судя по всему, понимал, что с ним далеко не всё в порядке, местами пытался быть полезен, да только всё равно выходил трэш, пытался бороться, но проигрывал... и, насколько могу судить, просто предполагая, что он при всём этом - вовсе не конченный кретин, последнее решение он принял сам для себя, а Кеноби стал лишь инструментом. Сообщение отредактировал Feone - 9.12.2020, 15:30 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
9.12.2020, 15:04
Сообщение
#51
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) пусть кое-кто и считал его ненастоящим Кто считал? А вообще агрессивные и не очень переговоры по поводу того, кто там тру или не тру ситх/джедай не прекращались никогда. Ибо у каждого форс-юзера свое мнение на этот счет. |
|
|
9.12.2020, 15:32
Сообщение
#52
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Кто считал? А вообще агрессивные и не очень переговоры по поводу того, кто там тру или не тру ситх/джедай не прекращались никогда. Ибо у каждого форс-юзера свое мнение на этот счет. Древний джедай, который не то был кристаллом, не то его дух жил в кристалле, помещённом в дроида. Сталкивалась давно, в кривом виде, когда ещё английским владела существенно хуже, потому не всё поняла. Меня тогда поразило то, что он так легко заявляет Вейдеру, что тот никакой не ситх, сколько бы ни пыжился. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
9.12.2020, 15:54
Сообщение
#53
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) Древний джедай, который не то был кристаллом, не то его дух жил в кристалле, помещённом в дроида. Ну хоть какая-то информация, наконец-то. Шард? Железный Рыцарь? Цитата(Feone) он так легко заявляет Вейдеру, что тот никакой не ситх, сколько бы ни пыжился И что, его мнение - истина в последней инстанции, или всё та же субъективная точка зрения? Что он вообще про Вейдера знал? Вон некий Кронал считал и Палппалыча и Вейдера не тру-дарксайдерами. Империю, видишь ли, строить взялись, вместо того чтобы только разрушать. Тоже мнение. Здесь на форуме большое разнообразие мнений насчет и ситхов и джедаев. И что? Сообщение отредактировал Than - 9.12.2020, 15:58 |
|
|
9.12.2020, 16:15
Сообщение
#54
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Ну хоть какая-то информация, наконец-то. Шард? Железный Рыцарь? Видимо он. Добавлено через 7 мин. И что, его мнение - истина в последней инстанции, или всё та же субъективная точка зрения? Что он вообще про Вейдера знал? Вон некий Кронал считал и Палппалыча и Вейдера не тру-дарксайдерами. Империю, видишь ли, строить взялись, вместо того чтобы только разрушать. Тоже мнение. Здесь на форуме большое разнообразие мнений насчет и ситхов и джедаев. И что? Я не считаю его мнение истиной в последней инстанции, как и любого другого персонажа, оставляя персонажам право на их заблуждения, просто оно интересно тем, что его предположение по сути подтвердилось - из Тьмы старший Скайуокер вырвался. И именно потому что проснулось и воспротивилось его подлинное я. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
9.12.2020, 16:45
Сообщение
#55
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) просто оно интересно тем, что его предположение по сути подтвердилось А вот с этим лучше не торопиться, а в точности узнать, что там этот кристалл говорил и при каких обстоятельствах. И где именно, в какой книге/комиксе. |
|
|
10.12.2020, 12:12
Сообщение
#56
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Feone) Потому что здесь явным образом видно противоречие. Я не скажу "поскреби любого ситха", ибо это будет неправда, но история знает немало адептов тёмной стороны Силы, причина падения которых - тяжёлая жизненная ситуация, иногда - просто невыносимая, и часто не субъективно, а объективно. И на путь зла их могло толкнуть ровно то, что в критический момент они вместо протянутой руки получили пинок. А ещё есть те, у которых с рождения не было выбора. Вам Мола ни капельки не жалко после прочтения Сына Датомира? Для меня здесь нет противоречия. Если человек пал на ТСС, каковы бы ни были причины – тем хуже для него, значит. Я больше жалею действительных (и потенциальных) жертв такого существа. Которое необходимо обезвредить, так или иначе. В этом и состоит долг джедая, прежде всего. Орден джедаев – это не благотворительная организация и не сообщество психоаналитиков. p.s. на войне убивают людей. В этом сущность войны. Убивать врагов, или они убьют тебя. У любого вражеского солдата – тоже есть семья. Но об этом думать не стоит, или похороны будут у твоих близких, а не его. Так устроена жизнь, так устроена Сила. Женщинам это понять сложновато порой, впрочем, не в обиду будь сказано :) Сообщение отредактировал knight errant - 10.12.2020, 12:16 |
|
|
20.12.2020, 13:49
Сообщение
#57
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Anna) Реван в глаз попал: "I've learned both sides of the Force: Light and Dark. I will show you the Power of the Force in Balance!" Не надо Ревана в пример приводить, как и прочих "балансировщиков" и мастеров сидения на заборе :) На одного такого – тысяча ТСнутых желтоглазиков приходится, которых "расширение познания" до умопомрачения и алого лайтсейбра с "муахахаха!" довела. Не работает в ДДГ "серое" форсюзерство в значимых масштабах, как система. Дже'дайи в этом на собственной шкуре убедились, на Тайтоне. Сообщение отредактировал knight errant - 20.12.2020, 13:49 |
|
|
20.12.2020, 17:00
Сообщение
#58
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Для меня здесь нет противоречия. Если человек пал на ТСС, каковы бы ни были причины – тем хуже для него, значит. Я больше жалею действительных (и потенциальных) жертв такого существа. Которое необходимо обезвредить, так или иначе. В этом и состоит долг джедая, прежде всего. Орден джедаев – это не благотворительная организация и не сообщество психоаналитиков. p.s. на войне убивают людей. В этом сущность войны. Убивать врагов, или они убьют тебя. У любого вражеского солдата – тоже есть семья. Но об этом думать не стоит, или похороны будут у твоих близких, а не его. Так устроена жизнь, так устроена Сила. Женщинам это понять сложновато порой, впрочем, не в обиду будь сказано :) Вот только при таком подходе некому бы было ни Императора в Шахту вышвырнуть, ни ЗС3 нахернуть, ни Даале пинка дать, ни Явин-4 эвакуировать, когда всё обернулось очень плохо, ни Хорну помочь в критический момент против Экзар Куна. Потому что не было бы ни Возвращения Джедая, ни возвращения Кипа Дюррана, ни Кама Солусара, ни Мары Джейд (это если брать РВ), да и Лее следовало просто открыть огонь по крейсеру Люка в Тёмной Империи. И всё же нет. Всё же добро победило зло иначе. Сообщение отредактировал Feone - 20.12.2020, 17:01 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
6.1.2022, 18:40
Сообщение
#59
|
|
Группа: Участники Сообщений: 41 Регистрация: 6.1.2022 Пользователь №: 30001 Предупреждения: (0%) |
Возможно, я выскажу немного дерзкую мысль. С моей точки зрения, пресловутый Баланс Силы это умение балансировать на грани меж Светлой и Тёмной сторонами. Этакое равновесие. Да - да, именно то, чем в древности владели так называемые серые джедаи.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2024, 15:28 |