X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

45 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
ОтветитьНовая тема
> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [35.71%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 12 ] ** [28.57%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.90%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.76%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
сообщение 22.10.2020, 11:08
Сообщение #501


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant)
Человек смертен. Или Траун, как Палпатин, вечно жить решил? :)

Фелы тоже бессмертны были?
Кто сказал что после Трауна не мог появиться такой же хороший по способностям варлорд?


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:11
Сообщение #502


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Emperous)
Кто сказал что после Трауна не мог появиться такой же хороший по способностям варлорд?


Как показывает нам история, это редкость. На такой счастливый случай глупо рассчитывать. После великого правителя, почти всегда, приходит или слабый, или посредственность (в лучшем случае)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:13
Сообщение #503



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant @ 22.10.2020, 10:11) *
Как показывает нам история, это редкость. На такой счастливый случай глупо рассчитывать. После великого правителя, почти всегда, приходит или слабый, или посредственность (в лучшем случае)

Чем тогда отличаются Фелы? Тем, что среди них рождаются форсы и возможен глава государства - призрак Силы? :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:20
Сообщение #504


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела)
Чем тогда отличаются Фелы? Тем, что среди них рождаются форсы и возможен глава государства - призрак Силы? :)


Фелы – наследственные монархи. В монархии большее значение имеет не личность правителя, а идея легитимности и верности трону с правящей династией. Если этого нет, то мы получаем бардак с интригами и убийствами, как в Византии было. Где была монархия, но не было принципа обязательной наследственности власти. Что создавало почву для злоупотреблений. Как и в выборных монархиях аля Речь Посполитая или Священная Римская Империя германской нации, впрочем.

Сообщение отредактировал knight errant - 22.10.2020, 11:22
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:39
Сообщение #505



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant @ 22.10.2020, 10:20) *
Фелы – наследственные монархи. В монархии большее значение имеет не личность правителя, а идея легитимности и верности трону с правящей династией. Если этого нет, то мы получаем бардак с интригами и убийствами, как в Византии было. Где была монархия, но не было принципа обязательной наследственности власти. Что создавало почву для злоупотреблений. Как и в выборных монархиях аля Речь Посполитая или Священная Римская Империя германской нации, впрочем.

Я не буду спорить за роль личности в монархии, хоть и могу. За конфликты на почве наследования тоже.
Но представим, что у Трауна появились дети. Возможно, даже с человеческой кровью (вопрос, с кем полукровки возможны, освещен не очень). И чем он хуже?
Фелы мне нравятся, но интересно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:50
Сообщение #506


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела)
Но представим, что у Трауна появились дети. Возможно, даже с человеческой кровью (вопрос, с кем полукровки возможны, освещен не очень). И чем он хуже?


У чисса с человеком только чиссы на выходе получаются :) В РВ. Человеческая элита не потерпит династию экзотов, правящей населенной людьми, в основном, Империей. Дарт Плэгас это понимал, кстати, что первый сит-император: должен быть человеком.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:58
Сообщение #507


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant)
Человеческая элита не потерпит династию экзотов

В ДДГ по поводу "человеков" вопрос спорный. Как и - прошу уж прощения за политоту - ИРЛ по поводу "русских". "КОТОРЫЕ ИЗ - настоящие? Все почти одинаковы, живут много где, имеют некоторые между собой отличия - кто есть настоящий а кто нет?"
При желании натянуть Трауна и чиссов на "синих людей" возможно. Было б только оно.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 11:59
Сообщение #508





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 12:39) *
Но представим, что у Трауна появились дети. Возможно, даже с человеческой кровью (вопрос, с кем полукровки возможны, освещен не очень). И чем он хуже?

Так Траун - меритократ. Он бы своих детей не стал двигать во власть, если бы счел недостойными.
С другими методами передачи власти тоже все не однозначно. С тем же Тиерсом, которому чисс хотел передать свой стратегический гений, вышел облом; клон - тоже не факт, что смог бы заменить оригинал, и дело не только в наличии/отсутствии такого же уровня интеллекта - он мог, например, не захотеть бороться с НР, как это сделали клоны Сунтира Фела.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 12:04
Сообщение #509



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant)
Человеческая элита не потерпит династию экзотов, правящей населенной людьми, в основном, Империей.

В Российской империи правящая династия тоже была не вполне русской. Хотя считала себя русскими.

Цитата(FreelancerSith)
он мог, например, не захотеть бороться с НР

Мог. А мог и захотеть, если бы, как оригинал, счел, что Империя эффективнее Республики в борьбе против вонгов.
И, в общем-то, его основной задачей была борьба именно с последними. При такой угрозе внутренние распри перестают играть первую скрипку.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 12:09
Сообщение #510



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3259
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



В РВ Траун после себя оставил своего клона с матрицей собственного сознания. Он бы продолжил бороться за цивилизованное общество как и оригинал.
Если бы успел найти преемника - тот был был достойным, уж людей то Траун видел насквозь.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:07
Сообщение #511





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 13:04) *
Мог. А мог и захотеть, если бы, как оригинал, счел, что Империя эффективнее Республики в борьбе против вонгов.

Мог. Но не со стопроцентной вероятностью.
Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 13:04) *
И, в общем-то, его основной задачей была борьба именно с последними. При такой угрозе внутренние распри перестают играть первую скрипку.

До прибытия вонгов еще дожить надо (не пасть жертвой убийц, как оригинал, в том числе и вонгов-шпионов), а после победы над ними - удержать власть, что тоже далеко не факт.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 22.10.2020, 13:10
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:15
Сообщение #512



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
До прибытия вонгов еще дожить надо (не пасть жертвой убийц, как оригинал, в том числе и вонгов-шпионов), а после победы над ними - удержать власть, что тоже далеко не факт.

Как и всем потенциальным монархам. Мы же гипотетически рассуждаем?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:22
Сообщение #513





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 14:15) *
Как и всем потенциальным монархам. Мы же гипотетически рассуждаем?

Но масштабы разные. Если сравнивать с династией Фелов, то у тех стартовые позиции были получше - власть только над Осколком, а не над всей ДДГ - а значит меньше противоречий надо будет решать; тогдашние элиты государства были ослаблены (так как не та того поставили в последней войне), и ими было проще управлять; помощь от внешней силы в лице джедаев.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 22.10.2020, 13:27
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:33
Сообщение #514



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 22.10.2020, 12:22) *
Но масштабы разные. Если сравнивать с династией Фелов, то у тех стартовые позиции были получше - власть только над Осколком, а не над всей ДДГ - а значит меньше противоречий надо будет решать; тогдашние элиты государства были ослаблены (так как не та того поставили в последней войне), и ими было проще управлять; помощь от внешней силы в лице джедаев.

Представим, что внешняя сила тоже есть, в лице чиссов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:42
Сообщение #515





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 14:33) *
Представим, что внешняя сила тоже есть, в лице чиссов.

А разве они настолько круты и готовы массово участвовать в делах остальной галактики?

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 22.10.2020, 13:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:48
Сообщение #516


Пользователь забанен


Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела)
В Российской империи правящая династия тоже была не вполне русской. Хотя считала себя русскими.


Вы изображения Трауна видели? :) Сильно он на человека похож и сильно ли его за около-человека большинство имперцев-людей принимало? Причудливый гуманоид-экзот. И вы недооцениваете силу национализма и расизма у людей. Это живучая штука, опирающаяся на психологию среднего человека. Если Республика не смогла полностью вытравить эти черты у людей, то как это возможно в Империи, которая во многом на этом и построена? Вы рассуждаете абстрактно очень. В реальности, максимум что смог бы сделать Траун: это быть военным диктатором ДДГ и передать власть преемнику-человеку. Или бы он не своей смертью умер, очень вероятно :)

Сообщение отредактировал knight errant - 22.10.2020, 13:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 13:55
Сообщение #517



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
А разве они настолько круты и готовы массово участвовать в делах остальной галактики?

В случае внешней угрозы будут готовы. Как и те же джедаи.

Цитата(knight errant)
Вы изображения Трауна видели? :) Сильно он на человека похож и сильно ли его за около-человека большинство имперцев-людей принимало? Причудливый гуманоид-экзот.

Если поставить рядом белого и черного, синий на их фоне не будет особенно выделяться. :)

Цитата(knight errant)
И вы недооцениваете силу национализма и расизма у людей. Это живучая штука, опирающаяся на психологию среднего человека. Если Республика не смогла полностью вытравить эти черты у людей, то как это возможно в Империи, которая во многом на этом и построена?

Во-первых, не только у людей. Этим грешили и чиссы, и ботаны, и много кто еще.
Во-вторых, Республика, существовавшая на протяжении многих столетий, особо и не пыталась что-то вытравливать. Потому что это выгодно. Чай, не коммунизм.
В-третьих, не преувеличивайте уровень расизма в Империи. Основополагающим он точно не был.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 14:05
Сообщение #518





Группа: Участники
Сообщений: 3665
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 14:55) *
В случае внешней угрозы будут готовы. Как и те же джедаи.

Речь об удержании власти после отражения внешней угрозы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 14:10
Сообщение #519


Jedi|Sith|Mandalorian


Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 22.10.2020, 14:55) *
Если поставить рядом белого и черного, синий на их фоне не будет особенно выделяться. :)

rofl.gif А это кстати мысль! Правда остаются красные глаза... Хотя возможно и найдется такая "болезнь" ИРЛ чтобы они выглядели как у чиссов.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.10.2020, 14:12
Сообщение #520



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Речь об удержании власти после отражения внешней угрозы.

М-м-м, Фелы держались на световых клинках джедаев? А НР?

Цитата(Emperous)
А это кстати мысль! Правда остаются красные глаза... Хотя возможно и найдется такая "болезнь" ИРЛ чтобы они выглядели как у чиссов.

Это же классика! Про человека, улетевшего на воздушных шарах! "Он белый или черный? - Он синий, сэр!"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

45 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2024, 13:25

Яндекс.Метрика