Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D

Сенкз.

ГИ — более-менее удачная альтернатива пост-руусанской СР. Империи Руки и Фелов — более-менее удачная альтернатива ГИ :) А так, очевидно, что галактика постепенно и до аналога марксизма дорастёт, — и везде потихоньку настанет Стар Трек, плавно переходящий в Мир Полудня.

Мне не очевидно. В том числе и глядя на нашу галактику и третью от Солнца планету :)

Удачная в том месте где она просущестовавла до появления первой ЗС?

Если уж опять уходить в ИРЛ-политоту - и у других "общественно-экономических формаций" были свои приливы и свои отливы (хотя "победители"-реставраторы не могли добиться возвращения старого режима и строили НОВОЕ на фундаменте "свергнутого"). Так что - а кто его знает, может и будет второй "прилив" на наших территориях.

Собственно, да. Капиталистической формации потребовалось несколько столетий, чтобы вытеснить феодальную, и это сопровождалось множеством приливов и отливов.

Что касается перспектив — нелишним будет вспомнить, что первая попытка социалистической революции — Парижская Коммуна — просуществовала два месяца. Вторая — уже более 70-и лет, охватила полмира и оказала колоссальное влияние на весь ход развития человеческого общества (в том числе став предпосылкой для пресловутого "капитализма с человеческим лицом", от которого за ненадобностью после уничтожения СССР к 2020-му году ничего не осталось даже в старушке-Европе).

Ну да, ну да. Мил Полудня стал самим собой благодаря двум вещам - резкому научному прогрессу и , вследствие, прогрессу социальному. С темпами развития технологий в ДДГ все довольно печально - по крупному счету ничего не изменилось со времен котора. Разве что орудия экстерминатуса становятся все круче. Но даже если резкий научный скачок произойдет, и его плоды станут доступны всем (что уже очень маловероятно) - многие расы не будут строить коммунизм по причине своей психологии (те же роевые народы).
Если уж говорить про Империю Фела, то про неё не так много известно, но большая часть её позитивных черт (типа Имперской миссии) связана с тем, что на её верхушке стояла организация форс-юзеров, близкая по своим убеждениям к джедаям. Которая, судя по всему, не давала моффам жестить, а императора, задумавшего использовать оружие массового поражения, она карала на месте. Как её от власти убрали, большая часть имперцов снова начала чад кутежа похлеще Палпатиновских времен с биооружием вместо суперпушек.

Беру все свои слова обратно. Откопайте Палыча, верните Империю.

Я бы всё-таки не связывал это только с личностными качествами правителей. Империя Палпатина - это классическое "новое государство", где, по заветам Макиавелли, правитель не должен проявлять слабости, ибо вокруг полно врагов, не согласных с переменами. А Империя Фелов строилась на основе тех планет, которые во время гражданской войны до последнего оставались преданными Империи и чьи народы и правительства поддерживали её ну точно не из-за "Доктрины страха". Репрессировать Фелам, по сути дела, было некого! Да и в последующем в свою Империю они привлекали тех, кто желал, а не военной силой. Что характерно, приход к власти ситхов и новая волна террора прокатилась только после того, как Империя военным путём установила доминирование и получила Галактику, где было полно партизан и недовольных.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 17.2.2020, 0:45

Остался бы Фел у власти - уровень репрессий был бы ниже на порядки. Ни резни на Оссусе, ни уж тем более геноцида на Даке.

Был в Финке один раз и что-то этого не заметил) А есть страны с ещё более высоким уровнем жизни и социалки.




Тут в Республике даже капитализм и демократия - не везде и всюду отнюдь, о чем вы вообще?)

Давно ждала такой темы для высказывания своих взглядов на ДДГ-шную политику))

С одной стороны - при выборе из вариантов Республика-Империя, мне почему-то симпатичен второй. Наверное, как раз из-за "мира и порядка". Но, если копнуть глубже, там открываются сотни подводных камней. Первый из которых - неограниченная власть ситха-Палпатина, второй - многие из руководителей попросту военные преступники, третий - ущемление прав инородцев и.т.п. Так что в версии РВ Республика всё-таки лучше. Тем более, когда в руководстве Люк, Лея, Акбар и все наши ребята.

Однако - в НК я выбираю Империю. Причина? Новая Республика оказалась нежизнеспособным государством. И дальше (пошёл уже мой субъективный взгляд) в Галактике наступила мама-анархия. А с учётом нескольких имперских осколков, без власти Палпатина в одном из них "мир и порядок" вполне мог эволюционировать правильным образом. Пока в один прекрасный день не накрылся ПО.

Как итог - выходит, всё-таки мой выбор не классическая палпатиновская Империя, а "даёшь новое государство". Грубо говоря, мой идеал - стратократическое государство, где царит полный порядок, народ - доволен, армия - сильна, инородцы - не ущемляются, нет коррупции и прочего, а во главе стоит обычный, не Чувствительный к Силе человек. По совместительству - и Верховный Главнокомандующий. Насчёт отношения к Силе - Светлая Сторона является государственной религией, так как "мы все влияем на Равновесие и от наших решений в пользу ССС зависит мир в Галактике". Правда я не знаю, как вписать в эту концепцию джедаев, так как в том контексте, в котором я размышляла над этим, они не подразумевались. Эх, надеюсь, что это не копия Империи из Наследия, которое я пока не читала...

А где у нас Империя после смерти Эндора? Осколки, что ли, которые в сикелах не показали? Насчет довольства народа, хочу обратить внимание на всю ту же ЗС первую и вторую. Тут как бы ни Палпатин народом не был доволен, не народ Палапатином. Мир и порядок, это не про Империю. Причем именно в самой Империи.

Они, именно они. Как я считаю - элементы НК с большим сюжетным потенциалом. И мне лично хочется верить, что хоть в одном из них имперскую идеологию могли начать применять не на словах, а на практике.

Что такое осколки эти? Какая то очень небольшая часть об бывшего государства, управляемая невесть кем и оторванная от торговых путей. Хорошего там точно ничего нет, особенно для населения которому не повезло там жить. А все потому как бывшие имперские офицеры в первую очередь заинтересованы в поддержании лояльности оставшегося личного состава сбора и удержания ресурсов и защиты этого добра от любых внешних посягательств. Военные у власти, в таком режиме хуже любой другой беды, для обывателя.

НЯЗ - в НК нет осколков. Всех к НР присоединили "мирно" - а несогласные улетели и стали ПО.
В РВ - а может просто "Империя - но без Палпатина"? Или - да - что-то новое.
А по идеалу - может лучше форсеров встроить в систему управления? Как таких "представителей правителя на местах, отвечающих за мир, порядок и спокойную благополучную жизнь общества"? И тогда "правитель" (как бы его пост ни назывался - он в любом виде не окажется самодержцем!) тоже может оказаться форсером.
Про расколы на стороны Силы - пусть "орден" решает какие группы куда будут стремиться - но держать всех ВМЕСТЕ чтобы они не старались тянуть одеяло госрелигии на себя. И да, "нарушение закона с стороны форсера - карается жестче чем от не-форсера".

Утопия, т.к. Сила по своей природе - полностью полярна и живые существа тоже не могут долго находиться в "серой зоне", подавляющее большинство их, если они чувствительные. Если раскол произошел среди древних дже'дайи, то про любую другую организацию и говорить нечего. Они не уживутся вместе. Особенно, это дарксайдеров касается. Которые редко заинтересованы в мире и стабильности, а предпочитают ABSOLUTE POWER!!! :) И, желательно, устранив всех конкурентов, даже "своих".

Вот уж прошу без обид - но чем больше я вас слушаю тем больше идея Креи кажется правильной. Да-да, ВСЕХ чувствительных к Силе вырезать и запретить ее использовать.

У меня проскользнула, скорее, мысль, что владению Силой там будет обучаться не особая сверхчувствительная каста, как джедаи или ситхи, а всё хоть мало-мальски чувствующее её население поголовно. Но в таком случае Император как раз должен быть связанным с ней крепче остальных, чтобы подавить возможный мятеж одного из Чувствительных военачальников. А так, как я продумывала эту концепцию как раз для того, чтобы применить к явлению, названному выше...


...то есть - одному из Осколков, там до такой стадии общество просто развиться не успело. Так как это государство проиграло битву в "собирании осколков имперских" ПО.

Это тоже утопия, сенситивы будут всегда рождаться в ДДГ, потому что сама Сила - никуда не денется. Не говоря уже про техническую реализуемость такого мероприятия )