Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.2.2020, 9:49
Сообщение
#801
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
|
|
|
14.11.2021, 9:32
Сообщение
#802
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Так и скажи - не потянули, а не потянули потому что были некомпетентны. Не приписывайте мне ваши тезисы, пожалуйста. Цитата(Ottoriban) Какой контекст? Империя распалась после смерти Палпатина. Что еще в этом контексте есть, что дополняет эти события? А вы не понимаете? Такой контекст: Империя по меркам государств только-только появилась на свет, только-только начала преобразование галактического сообщества, которое, как напоминает Капитан Очевидность, много тысяч лет состояло из миллионов сравнительно независимых образований/систем/планет, т.е. процессы сопротивления централизации власти неизбежны. Тут работы на столетия. Неустойчивый переходный период - "немое кино уже не работало ввиду наступления эры звукового кино, а звуковое еще не работало по причине организационных неполадок, связанных с ликвидацией эры немого кино" © и всё с этим связанное. И так далее, и тому подобное. В общем, всё, что связано с реальным рассмотрением ДДГ, а не вешанием ярлыков. А заниматься упрощением степени "доводить до абсурда" - увольте. Цитата(Ottoriban) Это ли не показатель некомпетентности? Только если доводить до абсурда. Ошибки совершают все, и порой расплачиваются за них очень жестоко. Некомпетентные бы не сумели одолеть джедаев, или не удержали бы Империю от развала в первые же годы. |
|
|
14.11.2021, 10:05
Сообщение
#803
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Не приписывайте мне ваши тезисы, пожалуйста. А вы не понимаете? Такой контекст: Империя по меркам государств только-только появилась на свет, только-только начала преобразование галактического сообщества, которое, как напоминает Капитан Очевидность, много тысяч лет состояло из миллионов сравнительно независимых образований/систем/планет, т.е. процессы сопротивления централизации власти неизбежны. Тут работы на столетия. Неустойчивый переходный период - "немое кино уже не работало ввиду наступления эры звукового кино, а звуковое еще не работало по причине организационных неполадок, связанных с ликвидацией эры немого кино" © и всё с этим связанное. И так далее, и тому подобное. В общем, всё, что связано с реальным рассмотрением ДДГ, а не вешанием ярлыков. А заниматься упрощением степени "доводить до абсурда" - увольте. Только если доводить до абсурда. Ошибки совершают все, и порой расплачиваются за них очень жестоко. Некомпетентные бы не сумели одолеть джедаев, или не удержали бы Империю от развала в первые же годы. Приписывание, или нет, но это факт, из которого ты сам выводишь оправдание в том что просто времени не хватило: все было хлипко-шатко, все были беспомощные, время такое, в общем сплошные оправдания, которые не отменяют одного факта - облажались и по полной. Республика тоже до этого облажалась и там никто про турбулентные времена не задвигает. При этом Республика облажалась куда более эпично чем последующая Империя, что не отменяет того факта, что управленческие способности имперцев, на всех уровнях, оставляли желать лучшего. В новом каноне их вообще задвинул в сторону Первый Порядок. В новом каноне Империя облажалась еще боле терминально. Впрочем Новая республика тоже. В общем все лажалют в ЗВ. Нет никого кто бы не облажался по полной. |
|
|
14.11.2021, 10:29
Сообщение
#804
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Ottoriban
На минуточку, вы оригинальную трилогию "Звёздных войн" вообще смотрели? Разве Империя не предстаёт в ней мощной структурой, война с которой была очень сложной и победа в шестом эпизоде висела на волоске? Да и после Эндора в старой расширенной вселенной, Империя хотя и рассыпалась, но война с её осколками отнюдь не была лёгкой прогулкой, и Империя была пару раз в шаге от победы над Новой Республикой. Да и в итоге, несмотря на все поражения, Империя устояла. А вас послушать, так получается, что Империя это куча некомпетентных дураков. Кто ж тогда повстанцы, что так долго не могли с этими дураками справиться? Люк, Лея, Хан - они что, всю войну фигнёй страдали? Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.11.2021, 10:32 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
14.11.2021, 12:32
Сообщение
#805
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ottoriban На минуточку, вы оригинальную трилогию "Звёздных войн" вообще смотрели? Разве Империя не предстаёт в ней мощной структурой, война с которой была очень сложной и победа в шестом эпизоде висела на волоске? Да и после Эндора в старой расширенной вселенной, Империя хотя и рассыпалась, но война с её осколками отнюдь не была лёгкой прогулкой, и Империя была пару раз в шаге от победы над Новой Республикой. Да и в итоге, несмотря на все поражения, Империя устояла. А вас послушать, так получается, что Империя это куча некомпетентных дураков. Кто ж тогда повстанцы, что так долго не могли с этими дураками справиться? Люк, Лея, Хан - они что, всю войну фигнёй страдали? Да-да, предстает, а потом в третьем эпизоде рассыпается в прах. Плюс не такой уж мощной - Вейдер душит всех на право и на лево, боевые станции взрываются, инсургенты повстанцы постоянно ускользают. Насчет почему повстанцы так долго не могли с ними справиться, начну с того, что получается факт того что имперцы дураки и неспособия мы уже не отрицаем? А так времени не так уж и много прошло, а повстанцев было куда меньше имперцев. Впрочем имперцам все это численное преимущество нисколько не помогло, потому что множество неспособий, это всего лишь множество неспособий. В итоге повстанцы закономерно разваляли могущественную Империю. Добавлено через 2 мин. Цитата(Than) Вот только некоторые смотрят на все обстоятельства дела, а другие упрощают до абсурда. Можно смотреть куда угодно и сколько угодно, но факта того что Иперия развалилась как только помер Палпатин, а все остальные имперцы ничего не смогли сделать, это не отменяет. |
|
|
14.11.2021, 13:48
Сообщение
#806
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Да-да, предстает, а потом в третьем эпизоде рассыпается в прах. Плюс не такой уж мощной - Вейдер душит всех на право и на лево, боевые станции взрываются, инсургенты повстанцы постоянно ускользают. Насчет почему повстанцы так долго не могли с ними справиться, начну с того, что получается факт того что имперцы дураки и неспособия мы уже не отрицаем? А так времени не так уж и много прошло, а повстанцев было куда меньше имперцев. Впрочем имперцам все это численное преимущество нисколько не помогло, потому что множество неспособий, это всего лишь множество неспособий. В итоге повстанцы закономерно разваляли могущественную Империю. И вновь повторю вопрос – если Имперцы такие неспособия и идиоты, то кто же тогда повстанцы, которые никак не могли справиться с Императором без помощи Люка, а потом долгие годы воевали с осколками Империи и в итоге даже не смогли её добить? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 11:35 |