Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.4.2020, 22:57
Сообщение
#301
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
В космосе необязательно впритирку летать) Вот, у меня даже табличка есть. На орбите висеть - тоже. Так что сгореть у Хосниана могли тысячи кораблей. Цитата Кстати, смеху ради - пиратское государство, существовавшее во время образования НР - "Суверенные широты Маракаваньи", имело в своем флоте два десятка кораблей. Один из которых - СЗР. Полноценную третью сторону пираты собой не представляли. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.4.2020, 22:59 |
|
|
5.4.2020, 22:58
Сообщение
#302
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) Флот Новой республики был равен флоту Старой Республики на момент Войны Клонов. На момент конца ГГВ? ============ Если "на момент 7 эпизода" - ГДЕ ОНИ БЫЛИ В БОРЬБЕ ПРОТИВ ПО? Добавлено через 1 мин. Цитата(FreelancerSith) Один из которых - СЗР. Пираты? Офигеть. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.4.2020, 23:00
Сообщение
#303
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
5.4.2020, 23:00
Сообщение
#304
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
В космосе необязательно впритирку летать) Вот, у меня даже табличка есть. Тогда какие претензии к Абрамсу? :-) В кадре могли быть далеко не все корабли. Новеллизация это подтверждает, кстати. |
|
|
5.4.2020, 23:03
Сообщение
#305
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Тайбера Занна Он как бы Эклипс угнать не смог. А если б угнал и достроенный применял - вот тогда точно да. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.4.2020, 23:08
Сообщение
#306
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Флот Новой республики был равен флоту Старой Республики на момент Войны Клонов. https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%93%...e_note-TFA_VD-2 " что позволило уменьшить Новой Республике уменьшить численность флота и вооружённых сил к цифре, фактически равной численности флота Империи, когда она правила Галактикой. Несмотря на это, в Новой Республике по-прежнему будет самый большой флот в галактике, сопоставимый размеру флота Республики в разгар Войны Клонов." Я конечно понимаю, что авторы диснеевского постэндора принципиально не изучают другие источники, но это уже совсем маразм. То есть Новая Республика, за год нарастила кол-во судов больше, чем ГИ за двадцать лет. Более того, "флот Республики в разгар Войн Колонов - это миллионы кораблей крупного класса, о чем они сами написали в одном из справочников Нового Канона по ВК. И где все это добро было, когда ПО галактику дербанил? Тогда какие претензии к Абрамсу? :-) В кадре могли быть далеко не все корабли. Новеллизация это подтверждает, кстати. К Абрамсу в этом вопросе претензий вообще никаких. Он темы флота не касался. А вот к Джонсону, у которого Первый Орден галактику за две минуты захватил вопросы имеются. Сообщение отредактировал Таллар - 5.4.2020, 23:08 -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
5.4.2020, 23:14
Сообщение
#307
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
К Абрамсу в этом вопросе претензий вообще никаких. Он темы флота не касался. А вот к Джонсону, у которого Первый Орден галактику за две минуты захватил вопросы имеются. У Джонсона было только это в начальных титрах Цитата Having decimated the peaceful Republic, Supreme Leader Snoke now deploys his merciless legions to seize military control of the galaxy. Ничего не противоречит тому, что пока шеф гонялся за Сопротивлением, боевые группы FO на своих кораблях нового поколения громили другие базы НР. |
|
|
5.4.2020, 23:19
Сообщение
#308
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Ничего не противоречит тому, что пока шеф гонялся за Сопротивлением, боевые группы FO на своих кораблях нового поколения громили другие базы НР. А зачем, в таком случае, гоняться за Сопротивлением? Это просто мелкая ЧВК, не представляющая никакой угрозы. Да и будь у Республики десятки тысяч кораблей, хрен бы они что-то там разгромили. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
5.4.2020, 23:32
Сообщение
#309
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
А зачем, в таком случае, гоняться за Сопротивлением? Это просто мелкая ЧВК, не представляющая никакой угрозы. Как теперь известно, одним дряблым управлял другой, а у Палпатина определенно пунктик на Скайуокеров + Лея в условиях нового конфликта снова могла стать популярным лидером, так что её устранение (а заодно и Сопротивления) было в приоритете. Да и будь у Республики десятки тысяч кораблей, хрен бы они что-то там разгромили. Одним махом - нет. Но ,сконцентрировав силы и пользуясь эффектом неожиданности, FO вполне мог разбить несколько крупных соединений НР, после чего остальные, дезорганизованные, повторили бы ошибку Империи - начали бы рассредотачиваться по секторам (ЕМНИП, в новеллизации 8 эпизода это упоминали), после чего их можно было уничтожать по очереди. |
|
|
5.4.2020, 23:41
Сообщение
#310
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Одним махом - нет. Но ,сконцентрировав силы и пользуясь эффектом неожиданности, FO вполне мог разбить несколько крупных соединений НР, после чего остальные, дезорганизованные, повторили бы ошибку Империи - начали бы рассредотачиваться по секторам (ЕМНИП, в новеллизации 8 эпизода это упоминали), после чего их можно было уничтожать по очереди. Блин, если бы это хоть краешком в фильмах упоминали, то у меня вопросов вообще бы не было. Но из той же восьмерки складывается впечатление, что вся Республика всосала за пару минут, а единственный кто воюет - это Сопротивление с их двадцатью бойцами. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
5.4.2020, 23:56
Сообщение
#311
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Блин, если бы это хоть краешком в фильмах упоминали, то у меня вопросов вообще бы не было. Но из той же восьмерки складывается впечатление, что вся Республика всосала за пару минут, а единственный кто воюет - это Сопротивление с их двадцатью бойцами. Зачем? Если есть куча справочников. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
5.4.2020, 23:58
Сообщение
#312
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Зачем? Если есть куча справочников. Зачем тогда нужен фильм? Можно же сделать совсем непонятную кашу - а ее дополнить множеством другой платной продукции. ======== Ой, сиквелы такие и есть. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
6.4.2020, 0:07
Сообщение
#313
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
А зачем, в таком случае, гоняться за Сопротивлением? Это просто мелкая ЧВК, не представляющая никакой угрозы. Да и будь у Республики десятки тысяч кораблей, хрен бы они что-то там разгромили. Палпатину не раз в такой ситуации ошибаться . -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
6.4.2020, 0:58
Сообщение
#314
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Это имело бы смысл, имей Республика развитое военное лобби, которое прикрываясь истерикой по "фашистам под боком", расширяло заказы на оборонку. Но нет, республиканские ВС то не существовали, ни черта! Кстати, да. Действительно, идея "А давайте подбросим побольше денег каким-то ряженным придуркам с окраины Галактики, они нас всех завоюют и тогда заживём!" смотрится дебильно, как бы её не оправдывали. Была бы трилогия сиквелов основана хоть на каком-нибудь реализме, то Первый Орден был бы мелкой группой кослееров и недовольных жизнью. "Центристы" подбросили бы ему денег, дали возможность напасть на пару планет и подняли бы вой "ГОЛАКТИКА В ОПАСНОСТЕ!" Сенат вынужден создавать флот, всё больше власти передаётся в руки какого-нибудь военного комитета, который под лозунгом "Защитим демократию от имперских фашистов!" начинает закручивать гайки. И, кстати, можно было бы развернуть интересную историю. Герои (республиканка и нео-имперец) искренне верящие в правоту своего дела, в процессе повествования узнают, кто на самом деле стоит за этим конфликтом и вынуждены объединиться, чтобы спасти Галактику от новой угрозы. Но это ж было бы слишком сложно для Диснея, да? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
6.4.2020, 1:04
Сообщение
#315
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Кстати, да. Действительно, идея "А давайте подбросим побольше денег каким-то ряженным придуркам с окраины Галактики, они нас всех завоюют и тогда заживём!" смотрится дебильно, как бы её не оправдывали. Была бы трилогия сиквелов основана хоть на каком-нибудь реализме, то Первый Орден был бы мелкой группой кослееров и недовольных жизнью. "Центристы" подбросили бы ему денег, дали возможность напасть на пару планет и подняли бы вой "ГОЛАКТИКА В ОПАСНОСТЕ!" Сенат вынужден создавать флот, всё больше власти передаётся в руки какого-нибудь военного комитета, который под лозунгом "Защитим демократию от имперских фашистов!" начинает закручивать гайки. И, кстати, можно было бы развернуть интересную историю. Герои (республиканка и нео-имперец) искренне верящие в правоту своего дела, в процессе повествования узнают, кто на самом деле стоит за этим конфликтом и вынуждены объединиться, чтобы спасти Галактику от новой угрозы. Но это ж было бы слишком сложно для Диснея, да? Так ПО позиционировал себя наследником Империи логично что фанаты старого порядка ему поверили |
|
|
6.4.2020, 1:16
Сообщение
#316
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Так ПО позиционировал себя наследником Империи логично что фанаты старого порядка ему поверили Простые люди (и нелюди) - да. Но ведь Орден спонсировался промышленниками, сенаторами и планетарной элитой. Этот народ трудно заподозрить в таком идеализме. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
6.4.2020, 1:35
Сообщение
#317
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Простые люди (и нелюди) - да. Но ведь Орден спонсировался промышленниками, сенаторами и планетарной элитой. Этот народ трудно заподозрить в таком идеализме. Тут дело не в идеализме одни считали что Империя боле эффективно может управлять . другие потеряли многое как теже промышленники с курсам на мир НР Сообщение отредактировал Грант - 6.4.2020, 1:36 |
|
|
6.4.2020, 2:20
Сообщение
#318
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Зачем тогда нужен фильм? Можно же сделать совсем непонятную кашу - а ее дополнить множеством другой платной продукции. ======== Ой, сиквелы такие и есть. Вот поэтому и говорят, что будущее за сериалами, а не за полным метром. Потому что такие вещи нормально ни в одном фильме, ни в трёх не развернёшь. А если бы это был сериал, то экранного времени хватило бы и на это, и на полноценную арку Люка, почему он влип в свою депрессию, и на закрытие всех дыр. Справедливости ради отмечу, что Лукас в ОТ в фильмах тоже не особо заморачивался на очень многое, оставляя нехилые сюжетные дыры. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
6.4.2020, 2:26
Сообщение
#319
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Кстати, да. Действительно, идея "А давайте подбросим побольше денег каким-то ряженным придуркам с окраины Галактики, они нас всех завоюют и тогда заживём!" смотрится дебильно, как бы её не оправдывали. Была бы трилогия сиквелов основана хоть на каком-нибудь реализме, то Первый Орден был бы мелкой группой кослееров и недовольных жизнью. "Центристы" подбросили бы ему денег, дали возможность напасть на пару планет и подняли бы вой "ГОЛАКТИКА В ОПАСНОСТЕ!" Сенат вынужден создавать флот, всё больше власти передаётся в руки какого-нибудь военного комитета, который под лозунгом "Защитим демократию от имперских фашистов!" начинает закручивать гайки. И, кстати, можно было бы развернуть интересную историю. Герои (республиканка и нео-имперец) искренне верящие в правоту своего дела, в процессе повествования узнают, кто на самом деле стоит за этим конфликтом и вынуждены объединиться, чтобы спасти Галактику от новой угрозы. Но это ж было бы слишком сложно для Диснея, да? Тут вопрос в том, какая была политика Новой Республики в отношении спонсоров ПО. Если Республика обложила их налогами, поднимая за их счет миры внешнего кольца, то неудивительно, что они проспонсировали ультрареакционный ПО. В реальности для таких целей обычно используют ребят в черных или коричневых рубашках. Сообщение отредактировал Mienstrim - 6.4.2020, 2:33 |
|
|
6.4.2020, 11:12
Сообщение
#320
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
В реальности для таких целей обычно используют ребят в черных или коричневых рубашках. Ребята в чёрных и коричневых рубашках создавались внутри государств. а не за их пределами. Логичнее было бы сделать Первый Орден частью Республики, боевой группой фракции Центристов. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 11:26 |