Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.2.2020, 9:49
Сообщение
#1
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Создала тему с опросом, которая уже назрела, судя по всему. Просьба вести полемику исключительно в рамках правил форума. Большой Брат следит за вами :D
|
|
|
6.4.2020, 13:36
Сообщение
#321
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Ребята в чёрных и коричневых рубашках создавались внутри государств. а не за их пределами. Логичнее было бы сделать Первый Орден частью Республики, боевой группой фракции Центристов. Которая потом взяла и всех подмяла под себя, устроив переворот. Вот только для этого всемирную историю надо знать немного получше, чем это обычно принято в США теми, кто по профессии не является историком... Впрочем, к сожалению, наши выпускники киношных вузов тоже не сильно лучше в этом плане, это ещё мягко сказано. Натолкнулась тут недавно на "дипломную работу"... такое можно создать только, если при изначальном создании сценария ты вообще не дал себе труда покопаться в истории вопроса, ограничившись общерасхожими штампами. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
6.4.2020, 14:56
Сообщение
#322
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Ребята в чёрных и коричневых рубашках создавались внутри государств. а не за их пределами. Логичнее было бы сделать Первый Орден частью Республики, боевой группой фракции Центристов. Мы же говорим о Галактических масштабах. Там не устроишь марш чернорубашечников на Хосниан-прайм для захвата власти. Нужно уничтожить верный Сенату флот и подавить сопротивление лояльных Республике планет, соответственно нужна масштабная военная организация с флотом. Сообщение отредактировал Mienstrim - 6.4.2020, 16:50 |
|
|
6.4.2020, 15:17
Сообщение
#323
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Которая потом взяла и всех подмяла под себя, устроив переворот. Вот только для этого всемирную историю надо знать немного получше, чем это обычно принято в США теми, кто по профессии не является историком... Впрочем, к сожалению, наши выпускники киношных вузов тоже не сильно лучше в этом плане, это ещё мягко сказано. Натолкнулась тут недавно на "дипломную работу"... такое можно создать только, если при изначальном создании сценария ты вообще не дал себе труда покопаться в истории вопроса, ограничившись общерасхожими штампами. Бывают боле или менее типа Комы |
|
|
6.4.2020, 15:33
Сообщение
#324
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Бывают боле или менее типа Комы Не знаю, от Комы я тоже не в восторге. Для качественных сценариев нужен, во-первых, как минимум слегка более высокий культурный уровень общества в целом, во-вторых, чтобы профессия сценариста перестала быть в киношной цепочке самой задротной и низкооплачиваемой, как она сейчас. И это - проблема всего мирового кинематографа. Мы просто выросли на советских фильмах, до уровня многих их которых сейчас вообще ничего не дотягивает и близко. Одновременно многие пресыщены современными компьютерными играми и желают, чтобы сюжет фильма был выстроен на манер компьютерной игры. Там ресурсы, столько-то постройка, ну и прочее по Майнкрафту. Но кино - это всё же другой жанр. И не все авторы как кино, так и книг хотят прорабатывать свой лор так подробно, чтобы он ложился в игру, будь то компьютерную или ролевую. И это тоже массовое явление. На подобные вопросы скажем о некоторых российских авторов мне уже доводилось получать ответы в духе я написал-а свою историю, а всё остальное меня не интересует. С чего бы в Голливуде должно быть иначе? -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
6.4.2020, 21:39
Сообщение
#325
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Feone) сюжет фильма был выстроен на манер компьютерной игры А игры делают так, чтобы сюжет был выстроен на манер тех же фильмов. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
6.4.2020, 22:08
Сообщение
#326
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Мы же говорим о Галактических масштабах. Там не устроишь марш чернорубашечников на Хосниан-прайм для захвата власти. Нужно уничтожить верный Сенату флот и подавить сопротивление лояльных Республике планет, соответственно нужна масштабная военная организация с флотом. Можно подумать, в нашей реальности марша достаточно. :) |
|
|
6.4.2020, 22:32
Сообщение
#327
|
|
Группа: Участники Сообщений: 517 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 1 Предупреждения: (70%) |
Можно подумать, в нашей реальности марша достаточно. :) По-моему, в ГР фашизм как раз может хорошо выстрелить с такими его свойствами, как синкретизм, ксенофобия и антиинтеллектуализм. Собственно, в РВ это уже происходило даже не единожды. UPD: Только вот ПО в этом случае не очень понятно, откуда взялся. Он бы скорее Республикой овладел, чем Имперским Остатком. Сообщение отредактировал Rinion - 6.4.2020, 22:34 |
|
|
6.4.2020, 22:46
Сообщение
#328
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Можно подумать, в нашей реальности марша достаточно. :) Это к https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%A0%D0%B8%D0%BC была отсылка. |
|
|
6.4.2020, 23:03
Сообщение
#329
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
По-моему, в ГР фашизм как раз может хорошо выстрелить с такими его свойствами, как синкретизм, ксенофобия и антиинтеллектуализм. Собственно, в РВ это уже происходило даже не единожды. UPD: Только вот ПО в этом случае не очень понятно, откуда взялся. Он бы скорее Республикой овладел, чем Имперским Остатком. Потому что показали карикатурно. Но идея Абрамса о ПО каа о объединившихся фашистов, идет ПО. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
7.4.2020, 0:33
Сообщение
#330
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Марш на Рим - это, по сути, красивая точка в процессе захвата власти. Основные вопросы решались не на нём. Италия созрела к "твёрдой руке" Муссолини, власть имущие понимали, что нужно как-то выходить из сложившегося кризиса и передать власть НФП казалось им лучшим выходом. А ведь что-то такое могли провернуть и в сиквелах. "Прыжок к Корусканту", когда из гипера вышли бы тысячи кораблей, принадлежащим мирам, стремившимся укрепить власть. А их лидер в Сенате в это время произносит речь, что "Для спасения Республики и демократии власть должна быть передана мне". В таком случаи, название "Сопротивление" для миров, не признавших этот переворот, звучало бы более адекватно. Да и отсылка к фашистам была бы куда умнее, чем Хакс с зигующими штурмовиками. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
7.4.2020, 1:43
Сообщение
#331
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Марш на Рим - это, по сути, красивая точка в процессе захвата власти. Основные вопросы решались не на нём. Италия созрела к "твёрдой руке" Муссолини, власть имущие понимали, что нужно как-то выходить из сложившегося кризиса и передать власть НФП казалось им лучшим выходом. А ведь что-то такое могли провернуть и в сиквелах. "Прыжок к Корусканту", когда из гипера вышли бы тысячи кораблей, принадлежащим мирам, стремившимся укрепить власть. А их лидер в Сенате в это время произносит речь, что "Для спасения Республики и демократии власть должна быть передана мне". В таком случаи, название "Сопротивление" для миров, не признавших этот переворот, звучало бы более адекватно. Да и отсылка к фашистам была бы куда умнее, чем Хакс с зигующими штурмовиками. Это все слишком тонко намного проще сделать для попкорн зрителей плохих просто тупыми и отталкивающими |
|
|
7.4.2020, 5:11
Сообщение
#332
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Это все слишком тонко намного проще сделать для попкорн зрителей плохих просто тупыми и отталкивающими Создатели всей этой продукции, как продюсеры, так и издатели книг, настолько уверены в массовой тупости зрителя или читателя, что просто не пропустят чего-то настолько тонкого и сложного. К сожалению, проходила с попыткой издания своих книг. "Это слишком сложно, люди не поймут". -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
7.4.2020, 16:27
Сообщение
#333
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) А ведь что-то такое могли провернуть и в сиквелах. "Прыжок к Корусканту", когда из гипера вышли бы тысячи кораблей, принадлежащим мирам, стремившимся укрепить власть. А их лидер в Сенате в это время произносит речь, что "Для спасения Республики и демократии власть должна быть передана мне". В таком случаи, название "Сопротивление" для миров, не признавших этот переворот, звучало бы более адекватно. Да и отсылка к фашистам была бы куда умнее, чем Хакс с зигующими штурмовиками. Круто, но в тоже время в рамках ЗВ-шной франшизы в принципе невозможно. Подобный сюжет может натолкнуть целевую аудиторию на неприятную мысль, что империя зла находится не где-то там за океаном, а здесь, дома. «Серьезная опасность для нашей демократии состоит не в том, что существуют другие, тоталитарные государства. Опасность в том, что в наших собственных личных установках, в наших собственных общественных институтах существуют те же предпосылки, которые в других государствах привели к победе внешней власти, дисциплины, единообразия и зависимости от вождей. Соответственно поле боя находится и здесь, в нас самих, и в наших общественных институтах» © Джон Дьюи -------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
7.4.2020, 16:33
Сообщение
#334
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(RC-738) Круто, но в тоже время в рамках ЗВ-шной франшизы в принципе невозможно. Подобный сюжет может натолкнуть целевую аудиторию на неприятную мысль, что империя зла находится не где-то там за океаном, а здесь, дома. В общих чертах - это сюжет приквельной трилогии. Древняя и миролюбивая Галактическая Республика, оплот демократии и мульти-расовой толерантности - трансформируется в свою полную противоположность под эгидой Империи. "Под шум апплодисментов". |
|
|
7.4.2020, 16:53
Сообщение
#335
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
В общих чертах - это сюжет приквельной трилогии. Древняя и миролюбивая Галактическая Республика, оплот демократии и мульти-расовой толерантности - трансформируется в свою полную противоположность под эгидой Империи. "Под шум апплодисментов". Она уже задолго до Палпатина такой не была - коррумпированная с марионеточным сенатом где продвигались интересы тех кто подкупал сенаторов , без армии которая могла бы ее защитить , не желающая и не могущая оказывать помощь мирам . В книге про Графа Дуку это все описано ни какой Палпатин активно на галактику не влияет еще а обстановка ровно такая Сообщение отредактировал Грант - 7.4.2020, 16:54 |
|
|
7.4.2020, 17:03
Сообщение
#336
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Она уже задолго до Палпатина такой не была - коррумпированная с марионеточным сенатом где продвигались интересы тех кто подкупал сенаторов , без армии которая могла бы ее защитить , не желающая и не могущая оказывать помощь мирам . В книге про Графа Дуку это все описано ни какой Палпатин активно на галактику не влияет еще а обстановка ровно такая И что? Проблемы и необходимость реформ - не повод решать таковые путём установления расистской авторитарной диктатуры морщинистого колдуна. С водой выплеснули ребёнка, имхо. |
|
|
7.4.2020, 17:26
Сообщение
#337
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Викки) Не мое, но почти всё одобряю. Написал один джентльмен с дайри, майор Росгвардии, между прочим:-) Ну я согласен с майором Росгвардии. Хотя такое мнение в этом форуме далеко не первое. Цитата(Emperous) Все конечно понятно, "все плохо и все злые" - но как ж он сам еще с такой работы не сбежал с такими мыслями? Чего? |
|
|
7.4.2020, 17:59
Сообщение
#338
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
7.4.2020, 18:00
Сообщение
#339
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Чего? А дальше пост прочесть? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
7.4.2020, 18:06
Сообщение
#340
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Да вместо Палпатина во главе должен был быть кто вроде Трауна и было все идеально Всегда было интересно, как человек у которого в профиле написано " Коммунист жду возрождения СССР" может так топить за фашисткую Империю. Сообщение отредактировал Mienstrim - 7.4.2020, 18:07 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.12.2024, 0:52 |