Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
19.2.2020, 13:08
Сообщение
#161
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Зато можно наубивать множество мирных обывателей, устроить войнушку в своих просторах и сгинуть в безвестности. "Новый государь еще меньше, чем всякий другой, может избежать упрека в жестокости, ибо новой власти угрожает множество опасностей." (Макиавелли) Кстати, войнушку устроили мятежники. Цитата Весь план Палпатина по захвату власти. И? Где в этом плане "Лично облететь все планеты и настроить их всех против друг друга, а также заменить всех честных сенаторов взяточниками"? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
19.2.2020, 13:15
Сообщение
#162
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Кстати, войнушку устроили мятежники. После того как имперская ЗС взорвала имперский Скариф и Джеду. И то не сразу - Альдераан был последней каплей. когда было решено что это борьба за выживание. Кстати довести дело внутри своего государства до такого состояния, еще уметь надо. нач то они рассчитывали устраивая практику тотального террора непонятно. Может на пресловутый мир и порядок? Цитата(Aulsberg) И? План по захвату власти, все. Манипуляции которыми он его исполнил и достиг своей цели показаны во всех трех фильмах. Сообщение отредактировал Ottoriban - 19.2.2020, 13:16 |
|
|
19.2.2020, 13:21
Сообщение
#163
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) После того как имперская ЗС взорвала имперский Скариф и Джеду Вам напомнить сцену "совета" ребелов? Когда УЖЕ Дрейвен разбомбил базу на Иду? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.2.2020, 13:50
Сообщение
#164
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
После того как имперская ЗС взорвала имперский Скариф и Джеду. Вообще-то даже в мышином каноне война уже шла. Цитата Кстати довести дело внутри своего государства до такого состояния, еще уметь надо. нач то они рассчитывали устраивая практику тотального террора непонятно. Вы уж, пожалуйста, определитесь - войны начинаются потому что кто-то злобный этого захотел, или потому что "довели"? А то как-то странно у вас выходит. Миры выступают против Республики - "Это всё Палпатин виноват". Миры выступают против Империи - "Это их довели до такого". -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
19.2.2020, 13:57
Сообщение
#165
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Вам напомнить сцену "совета" ребелов? Когда УЖЕ Дрейвен разбомбил базу на Иду? Иду военный вражеский объект, Джеда мирная планета, Скариф собственный военный объект. Цитата(Aulsberg) Вообще-то даже в мышином каноне война уже шла. Смотрим Изгой один - там пока не появилась Информация о ЗС никто и не шевелился толком. И только личная инициатива Раддуса инициировала бой над Скарифом. Еще раз, личная. Так что говорить после этого что война шла, это ну очень большое преувеличение. По крайне мере с Альянсом повстанцев - вспомним Мимбан из Соло, к примеру, в новом каноне. Цитата(Aulsberg) Вы уж, пожалуйста, определитесь - войны начинаются потому что кто-то злобный этого захотел, или потому что "довели"? Войны инициируют по разным причинам, тут определяться бессмысленно. |
|
|
19.2.2020, 14:02
Сообщение
#166
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Иду военный вражеский объект, Джеда мирная планета, Скариф собственный военный объект. Смотрим Изгой один - там пока не появилась Информация о ЗС никто и не шевелился толком. И только личная инициатива Раддуса инициировала бой над Скарифом. Еще раз, личная. Так что говорить после этого что война шла, это ну очень большое преувеличение. По крайне мере с Альянсом повстанцев - вспомним Мимбан из Соло, к примеру, в новом каноне. Войны инициируют по разным причинам, тут определяться бессмысленно. Здрасте Со Геррера и группировки с ним сотрудничавший устраивать теракты начали сразу после 3 эпизода что хорошо видно в книге Путь повстанца Сообщение отредактировал Грант - 19.2.2020, 14:19 |
|
|
19.2.2020, 14:04
Сообщение
#167
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Задрасте Со Геррера и группировки с ним сотрудничавший Со не так известен. А вот - уж простите - SW Rebels про кого сериал? Про идеальных граждан Империи, не нарушавших закон что ли??? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.2.2020, 14:19
Сообщение
#168
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
19.2.2020, 14:19
Сообщение
#169
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Задрасте Со Геррера и группировки с ним сотрудничавший устраивать теракты начали сразу после 3 эпизода что хорошо видно в книге Путь повстанца Со сам по себе Со. Уж если Империя не может совладать с неким инвалидом ветераном, и возвеличивает его до угрозы своей безопасности, тогда и говорить не о чем. И опять таки, это никакого отношения не имеет к жизни в империи - она была ужасна. Хорошо не длилась долго. Сообщение отредактировал Ottoriban - 19.2.2020, 14:20 |
|
|
19.2.2020, 14:20
Сообщение
#170
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Новый государь еще меньше, чем всякий другой, может избежать упрека в жестокости, ибо новой власти угрожает множество опасностей." (Макиавелли) Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был. А объединена Италия была тандемом прореспубликанских повстанцев Гарибальди и весьма либеральной Савойской династии Пьемонтского королевства, вопреки этой книге, скорее :) |
|
|
19.2.2020, 14:20
Сообщение
#171
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
19.2.2020, 14:21
Сообщение
#172
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) она была ужасна Окей, полное адище и раскаленная сковородка под задницей у каждого. Назовите любой период где лучше было. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.2.2020, 14:21
Сообщение
#173
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Со сам по себе Со. Уж если Империя не может совладать с неким инвалидом ветераном, и возвеличивает его до угрозы своей безопасности, тогда и говорить не о чем. И опять таки, это никакого отношения не имеет к жизни в империи - она была ужасна. Хорошо не длилась долго. Для всяких анархистов и любителей рыночка да ужасна |
|
|
19.2.2020, 14:24
Сообщение
#174
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Назовите любой период где лучше было. Любая эпоха любого канона Республики, кроме Пиус Деа (если вы не нацист-хуман и религиозный фанатик) и Темных Веков. Хотя и в ТВ Республика была куда более безопасным и цивилизованным местом, чем ситхские диктатуры и королевства. |
|
|
19.2.2020, 14:31
Сообщение
#175
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
19.2.2020, 14:31
Сообщение
#176
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Любая эпоха любого канона Республики, кроме Пиус Деа (если вы не нацист-хуман и религиозный фанатик) и Темных Веков. Хотя и в ТВ Республика была куда более безопасным и цивилизованным местом, чем ситхские диктатуры и королевства. Для жителя Окраин (а их жизнь мне как-то более понятна) "безопасность и цивилизация" - это пиратство, работорговля, наркоторговля и бандитизм что ли??? "Корускант далеко, канцлер респы далеко" - а как там на местах "власти" (или "Республика" официально ОТКАЗЫВАЛАСЬ от власти на окраинах?) центральной было безразлично. Лишь бы налоги платили. Сообщение отредактировал Emperous - 19.2.2020, 14:32 -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.2.2020, 14:36
Сообщение
#177
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
19.2.2020, 14:40
Сообщение
#178
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
19.2.2020, 14:41
Сообщение
#179
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Даже его современники видели различие между раздробленной на множество враждующих государств Италией и иными странами. Так что универсальной энциклопедией политика - "Принц" и при жизни Макиавелли не был. Так Палыч и взял власть над раздробленным государством, где многие планеты привыкли жить сами по себе. Цитата Любая эпоха любого канона Республики, кроме Пиус Деа (если вы не нацист-хуман и религиозный фанатик) и Темных Веков. То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи? И опять таки, это никакого отношения не имеет к жизни в империи - она была ужасна. Хорошо не длилась долго. Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии? Цитата Смотрим Изгой один - там пока не появилась Информация о ЗС никто и не шевелился толком. И только личная инициатива Раддуса инициировала бой над Скарифом. Ага, а мультсериал "Повстанцы" тогда про что? И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли? Цитата Войны инициируют по разным причинам, тут определяться бессмысленно. ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч? Цитата Причем настолько не очень, что когда погиб император было вот это. Дебилы, валящие памятники на центральной площади - вообще не показатель любви/нелюбви к правителю. Уж просто поверьте. Цитата А потом их быстро забывают, как дурной сон. А потом было спонсирование половиной Галактики несогласных с новым режимом в мышином каноне и долгая война в РВ. Что-то не похоже, что забыли. Сообщение отредактировал Aulsberg - 19.2.2020, 14:44 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
19.2.2020, 14:58
Сообщение
#180
|
|
Группа: Участники Сообщений: 523 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
То есть, по-вашему, целые сектора, отданные на произвол пиратов, корпоратов и местных варлордов - это лучше, чем несколько карательных ударов Империи? В той РВ, которую я видел, Империя с этим делом срослась не меньше, чем Республика. Только конкурентов слегка порезала.Цитата Если жизни в Империи так ужасна, то чего ж тогда этого никто не замечает, кроме небольшой группы (да, это из фильма - Альянс Повстанцев в шестом эпизоде назван "небольшой группой") мятежников? Чего ж тогда в пятом эпизоде Империя ищет повстанцев, а в шестом - заманивает их в ловушку, а не давит огонь мятежа на сотнях недовольных планет? Чего тогда не наблюдается массового дезертирства из имперской армии? Опять же, в РВ она таки "давит огонь мятежа". Дезертирство там в РВ и правда незначительная проблема, но присутствует тоже.Цитата И, кстати, если повстанцы не собиралась воевать, откуда у них флот? На всякий случай что-ли? В РВ они в принципе с самого начала собирались воевать.Цитата ВСЕ войны ведутся по одной причине - борьба за ресурсы. А тут вообще принципиальной разницы нет - недовольные политикой Корусканта миры выступают против правительства. И если для вас выступление небольшой группы повстанцев является показателем "плохой жизни" в Империи, то какая же задница творилась в Республике, что против неё системы выступили сотнями тысяч? Вообще в РВ-то говорится, что творившаяся в Республике задница с установлением Империи никуда не делась, а выступившие сотнями тысяч системы были имперцами попросту основательно замирены после КВ.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 14:38 |