Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
21.2.2020, 11:16
Сообщение
#241
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) Индия (самая густонаселенная страна и демократия в мире) за Альянс Это еще если учесть что Китай отрезан от "свободного" интернета. Или там не демократия? Или народу меньше чем в Индии? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
21.2.2020, 11:30
Сообщение
#242
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Или там не демократия? Смишно :D Цитата(Emperous) Или народу меньше чем в Индии? Есть данные, что уже меньше. |
|
|
21.2.2020, 11:40
Сообщение
#243
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Смишно :D Есть данные, что уже меньше. Чего смешного то? ======== Судя по их официальным данным - таки больше. 1 Китай 1 401 622 000 20 февраля 2020 18.04% Счётчик[2] http://data.stats.gov.cn/english/ 2 Индия 1 374 068 000 20 февраля 2020 17.69% Счётчик[3] http://www.indiastat.com/ -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
21.2.2020, 11:47
Сообщение
#244
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Чего смешного то? Я всегда смеюсь с леваков и марксистов в этой теме :) Которые называют капиталистическую конфедерацию - "феодализмом", а тоталитарную социалистическую страну - "народной демократией". Имею право, как политолог по диплому :D Добавлено через 53 сек. Цитата(Emperous) 2 Индия 1 374 068 000 20 февраля 2020 17.69% Счётчик[3] В Индии больше неучтенного населения. |
|
|
21.2.2020, 11:51
Сообщение
#245
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
С учетом, что Индия (самая густонаселенная страна и демократия в мире) за Альянс - кмк, в количественном отношении счет не в пользу Империи будет ;) А много ли в Индии (стране далеко не самой богатой) игроков, а не населения? Впрочем, если вы не обратили внимание, сверху указана статистика по миру - более 52-х процентов за Империю. Имею право, как политолог по диплому :D То есть, если я историк по диплому, то имею право смеяться над теми, кто видит в становлении Империи что-то преступное, а не естественно-исторический процесс, да? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 12:15
Сообщение
#246
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) То есть, если я историк по диплому, то имею право смеяться над теми, кто видит в становлении Империи что-то преступное, а не естественно-исторический процесс, да? Если |
|
|
21.2.2020, 12:17
Сообщение
#247
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Впрочем, если вы не обратили внимание, сверху указана статистика по миру - более 52-х процентов за Империю. Даже если и так, то это очень незначительное большинство. Часть игроков любит кочевать из фракции в фракцию, к тому же ;) |
|
|
21.2.2020, 12:25
Сообщение
#248
|
||||
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|||
|
||||
21.2.2020, 12:32
Сообщение
#249
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3675 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
То есть, если я историк по диплому, то имею право смеяться над теми, кто видит в становлении Империи что-то преступное, а не естественно-исторический процесс, да? Сам процесс преступным быть не может, он есть и есть. А вот те дела, которыми он осуществлялся, преступными назвать можно. Самому канцлеру Палпатину, в случае обнародования всей его деятельности в качестве Дарта Сидиуса, можно было предъявить бессчётное количество обвинений - гос. измена (сотрудничество с противником), массовое убийство (директорат Торговой федерации, посольство гранов), терроризм (взрыв на электростанции Корусанта во время мирных переговоров) и тд . |
|
|
21.2.2020, 14:28
Сообщение
#250
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Самому канцлеру Палпатину, в случае обнародования всей его деятельности в качестве Дарта Сидиуса, можно было предъявить бессчётное количество обвинений Справедливое уточнение, кстати. Но апологеты Империи - предпочитают это не замечать, как правило ) |
|
|
21.2.2020, 14:51
Сообщение
#251
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Сам процесс преступным быть не может, он есть и есть. А вот те дела, которыми он осуществлялся, преступными назвать можно. Самому канцлеру Палпатину, в случае обнародования всей его деятельности в качестве Дарта Сидиуса, можно было предъявить бессчётное количество обвинений - гос. измена (сотрудничество с противником), массовое убийство (директорат Торговой федерации, посольство гранов), терроризм (взрыв на электростанции Корусанта во время мирных переговоров) и тд . Вообще-то вряд ли хоть один сторонник Империи будет спорить с тем, что если бы джедаи застукали Палыча за разговором с Дуку или приказом кого-нибудь убить, у них было бы законное право зарубить Палпатина. Но, как говорится, не поймам - не вор. Справедливое уточнение, кстати. Но апологеты Империи - предпочитают это не замечать, как правило ) Хм, а разве какой-нибудь Джордж Вашингтон или, допустим, Че Гевара, не нарушали законы стран, в которых жили? Что почему-то не мешает им иметь поклонников. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 15:00
Сообщение
#252
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Хм, а разве какой-нибудь Джордж Вашингтон или, допустим, Че Гевара, не нарушали законы стран, в которых жили? Что почему-то не мешает им иметь поклонников. Это зависит от точки зрения :) Но, имхо, глава государства в демократическом, конституционном обществе - должен действовать в правовом поле. Или он становится государственным преступником. Де-юре и де-факто. |
|
|
21.2.2020, 15:24
Сообщение
#253
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Это зависит от точки зрения :) Но, имхо, глава государства в демократическом, конституционном обществе - должен действовать в правовом поле. Или он становится государственным преступником. Де-юре и де-факто. Ну так он и действовал в правовом поле, что не подкопаешься :) -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 15:39
Сообщение
#254
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну так он и действовал в правовом поле, что не подкопаешься :) Тут ничего смешного нет, имхо. Горе тому государству, которым управляют вот такие вот люди. Я Финиса Валорума намного больше уважаю, как канцлера Республики. Да, он был лишь бюрократом с тенью реальной власти, но он никого не убивал и он не вверг Республику в войну, в которой погибли миллиарды граждан. |
|
|
21.2.2020, 15:50
Сообщение
#255
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Тут ничего смешного нет, имхо. Горе тому государству, которым управляют вот такие вот люди. Я Финиса Валорума намного больше уважаю, как канцлера Республики. Да, он был лишь бюрократом с тенью реальной власти, но он никого не убивал и он не вверг Республику в войну, в которой погибли миллиарды граждан. Вот только вы не учитываете один момент. Да, сам Валорум никого лично не убивал и даже вряд ли отдал приказ кого-то убить... Вот только в старом каноне указано, что многие территории были охвачены войнами и беспорядками, в которых погибали немало ни в чём неповинных существ. В Новом каноне так подробно не расписано, но, войны в тот период также упоминаются, как и бессилие Сената что-либо сделать. И вот на ком эти жертвы? Почему, если человека убивают по воле государства, то виноват правитель, а если правитель ничего не хочет делать, то как бы никто и не виноват? Чем слеза ребёнка, чьего отца убили бандиты, легче слезы ребёнка, чей отец погиб от репрессий? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 15:54
Сообщение
#256
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) а если правитель ничего не хочет делать, то как бы никто и не виноват? Канцлер Валорум вовсе не бездействовал, как и Орден джедаев. Но их возможности были ограничены, учитывая масштабы кризиса и злую волю многих сильных мира сего, усугублявшую его. |
|
|
21.2.2020, 16:08
Сообщение
#257
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Канцлер Валорум вовсе не бездействовал, как и Орден джедаев. Но их возможности были ограничены, учитывая масштабы кризиса и злую волю многих сильных мира сего, усугублявшую его. Бездействовал, не бездействовал - погибшим от этого не легче. Нет, вот почему когда Палыч или иной тиран отдаёт приказ "убейте этих" - так "Ой, кошмар, невинные погибли", а когда невинные гибнут из-за слабости государства, как никто про этих невинных и не вспоминает? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 16:23
Сообщение
#258
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Нет, вот почему когда Палыч или иной тиран отдаёт приказ "убейте этих" - так "Ой, кошмар, невинные погибли", а когда невинные гибнут из-за слабости государства, как никто про этих невинных и не вспоминает? Дело в том, что при тирании их больше погибнет, в итоге. Тиран не сможет остановится, пока не будет уничтожен внешней или внутренней оппозицией, как учит история. |
|
|
21.2.2020, 16:36
Сообщение
#259
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Дело в том, что при тирании их больше погибнет, в итоге. Тиран не сможет остановится, пока не будет уничтожен внешней или внутренней оппозицией, как учит история. Классик с вами не согласится "Ибо от беспорядка, который порождает грабежи и убийства, страдает все население, тогда как от кар, налагаемых государем, страдают лишь отдельные лица." (Макиавелли) И история тоже поспорит. Во время той же гражданской войны и от ей последствий в России погибло куда больше людей, чем от всех царских или сталинских репрессий. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.2.2020, 16:48
Сообщение
#260
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3675 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну так он и действовал в правовом поле, что не подкопаешься :) С каких пор человеку по имени Дарт Сидиус объявлена государственная амнистия за все его прошлые преступления ? Орра Синг как сидела при Республике, так и продолжила сидеть при Империи за те же преступления, пока Вейдер не освободил. Так что с точки зрения закона Палпатина от судебного преследования защищало лишь "не пойман - не вор". |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.1.2025, 11:19 |