Формально это не наказание. Его просто вывели из под ответственности.


Это уже их взаимоотношения со своей спецификой (то Вадику за всякую мелочь прилетает, что на многие выкрутасы закрывают глаза).

Формально его лишили всех прав и свобод уже на том моменте, когда отдали его жизнь частному лицу - Люку.


Не только их взаимоотношений. Все тому же Таркину спокойно сошло с рук уничтожение мирного населения на Омвате.

Это не судебный приговор. Больше тянет на обычное самоуправство (вроде взаимотношений Вейдера и Палыча - "Хочу накажу, хочу - награжу").


Планета Омват не была членом Империи.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.4.2021, 13:56

Судил Люк в качестве главы Ордена как субъекта НР, к которому Кип принадлежал - информации о том, что родная планета Дюррона присоединилась к НР, у нас нет. В итоге был вынесен приговор в виде пожизненной службы.

Окей, ясно, но по такой логике и Дюррона в вопросе уничтожения Кариды не за что было привлечь.
Продолжим идти по списку. Фиррерре тоже не была членом Империи и таким образом Хетрир чист?

Так дело касалось общегалактических проблем, это не внутренняя разборка на Явине или какой другой планете.


Возможно, если бы НР с самого начала отмахнулась "Кто это такой, мы не знаем, планеты те не наши и что он с ними сделал нас не волнут". Но его действия прямо были названы преступными.

«Почему мы говорим об истории?» - сказал Эфру Шинн, новый член Совета, мон-каламари, избранный Йодой, чтобы занять свое место, пока великий Мастер находился в творческом отпуске от дел Совета. «Мы должны думать о настоящем, а не о старых империях, победах и поражениях. Какова наша роль в этой республике в данный момент?»

«Я считаю, что джедаи должны во все времена предлагать многим народам галактики образ жизни, основанный на мире. Мы должны указать им путь. Республика сейчас однозначно восприимчива к такой идее». [Джора Малли, член Совета]

«Да, но мы же хранители двух идеалов, не так ли?» - сказала Йараэль Пуф. «Иногда, к сожалению, они вступают в конфликт. Мы всегда должны стремиться к миру, но также и к справедливости. Мир без справедливости порочен и пуст по своей сути. Это мир, обеспечиваемый тиранией».

- "Свет Джедаев" Чарльз Соул.

Орден все Приквелы и какое-то время до них считал волей Силы бегать на поводке у Сената, в том числе, отворачиваться от рабства и не разбираясь идти бить того, кого скажут. О соблюдении кодекса надо было раньше думать, чтобы сейчас на форуме не обсуждали такую тему, как Империя Палпатина vs Республика.
Кроме «пелены тьмы» - которая появилась лишь с началом «игр» Палпатина и Плэгаса с Силой, и лишь ограничила возможность видеть будущее, а не все способности Силы, были и другие факторы. А какие, и почему Орден Миротворцев оказался в таких политических рамках (и почему был с этим согласен), еще только предстоит узнать, для чего и был создан проект High Republic.
Очень рада, что дурацкой Руусанской реформы теперь нет в каноне, и надеюсь дальше и не будет.


Таркин поставил присутствующих на корабле в известность, что он собирается взорвать Алдераан за минуту до взрыва этого Алдераана. Вейдеру, судя по новеллизации «Новой Надежды» было глубоко начхать и на Алдераан, и на ЗС, и на повстанцев – это вообще не дела его компетенции, и находиться он там не хотел в принципе. Таркин сказал ему, что у него есть все необходимые полномочия от Императора.

Принимая во внимание это и то, что сразу после гибели Алдераана в сердце деда появилась рана гораздо крупнее потери одной из планет – взорвали любимую Звезду Смерти с такими блестящими командирами как Таркин и Юларен - Палпатин вломил Вейдеру только за последнее. Потеря дворцов, денег и пр. - это для Вейдера не наказание. Если так задуматься, то для него нет никакого стоящего наказания (он сам себе самое тяжелое наказание).

Это, естественно, не оправдание, ни Палтатину, ни Вейдеру, но оправдывать методы того и другого - вообще гиблое дело.

Но это все вообще не по теме.

Если уж разговор пришел к единственному Канону, по которому и будут показаны все последующие фильмы, сериалы и написаны книги, то в этом Каноне народ не хочет ни той Республики, которая не способна никого защитить и представляет из себя бардак, ни той Империи, у которой порядок обеспечивается «слегка» жесткими методами.
И за три последних фильма не нашлось времени, чтобы построить новое государство, которое по логике вещей должно быть чем-то средним, либо Галактику надо поделить. Ждем Эп. 10-12.

-----------------------------
Я, пожалуй, have spoken.

Как масштаб преступления влияет на правовую сторону вопроса? Кип - гражданский, ни военным, ни официальным представителем НР он не был.


И правильно названы. Не захотел бы лететь на Явин-4 на суд - его бы заставили власти НР.


Если под новеллизацией "Новой Надежды" имеется в виду самая первая, то "Звезда смерти" вышла позднее, и информация там каноничнее (в рамках РВ). Там Ведро предупрежден еще перед отбытием к планете. Если решение Таркина не соответствовало мнению Императора, то Дарт проявил преступную халатность/несообщение о преступлении. Если нет, то все ок, Палыч замечательный правитель, заботящийся о невинных налогоплательщиках.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.4.2021, 15:04

Но при этом руководство НР, повторяю, не отмахнулось, что "Это не наш человек, это не наши планеты, и это не наши проблемы".

Ну так я с этим не спорю. Кип признал вину (не пытаясь косить по малолетству или валить все на Куна), его доставили в суд, где и и засудили.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.4.2021, 15:06

Как раз таки суда (с приговором) в нормальном понимании не было. Дело по сути просто спустили на тормозах.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.4.2021, 16:13

Как дело могли спустить на тормозах, если Кипа в итоге засудили в рамках судейской практики того субъекта НР, к которому он принадлежал?

По той простой причине, что рассматривалось преступление Галактического масштаба, а не местные разборки на Явине.

Мне это не интересно. Not my Star Wars.




Не мой канон. Я убежденный старообрядец РВшник и диснеевскую ересь - знать не знаю и даже не хочу знать...

Дюррона схватило правительство, на территории которого он совершил преступление? Нет. Поступил ли запрос на его экстрадицию? Нет. Что мешает такой схеме - его, гражданского, судят по месту прописки, после чего суд НР не оспаривает принятое решение о пожизненном лишении свободы?

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 5.4.2021, 17:07

Ещё раз - если бы НР так и заявила, то это можно было понять. Но нет же "Ты Галактический преступник - но мы тебя отпускам".
И да - приговора про "пожизненное лишение свободы" формально не было.

Где говорили, что отпускают? Сказали лишь то, что судить будет Люк.

Который также его ни к чему не приговорил (не считать же, жизнь, по сути дела, обычного джедая приговором - тем более, что Кип и так хотел им стать)

Раньше он мог в любой передумать и уйти, теперь - нет.

А куда ему идти? В контрабандисты и т.п.? На Кессел возвращаться?

У него в друзьях Хан - муж Леи, видного сенатора, не соверши Кип преступления, ему бы без проблем нашли нормальную легальную работу.