А работа "пахать как краб на галерах, бегая с шашкой наголо по галактике куда глава НОДа пошлет" - не нормальная?

В том-то и суть, что это дело опасное.

Шла война, везде было опасно.

Ткнула за Республику. Но не потому, что я - поборница демократии и либерализма (нет), а из-за моего сомнения в реальности централизованного государства на миллионы планет (планет, Карл!) Меня всегда это очень смешило, что у Азимова, что у Лукаса, их "галактические империи") Которые не смогли бы эффективно (да и вообще) существовать, из-за паралича бюрократической системы, которая была бы раздавлена своим же собственным весом.
Республика же была (если называть вещи своими именами) скорее союзом, конфедерацией, систем. Что-то вроде современного Европейского Союза, пожалуй. И только такая система худо-бедно еще применима к миллионам планет и десяткам различных разумных видов, которые населяют это сообщество. Управляемый хаос, если угодно)

Сообщение отредактировал Офелия - 29.9.2021, 15:57

Пример земных империй показывает что это вполне возможно.

Ни одна земная империя даже трети одной планеты не включала в себя. Мы же говорим о миллионах планет. Это на порядки большее население и объемы информации = проблем. И это еще без расового фактора, который есть в ДДГ.

Если представлять себе Империю в качестве тоталитарного государства (чем грешат некоторые не разобравшиеся в ней фанаты ЗВ), то да, такая Империя действительно не могла существовать. Вот только Империя таковой не была. Ей не нужен был огромный бюрократический аппарат, поскольку во внутренние дела большинства планет она не вмешивалась. Т.е. фактически её бюрократия должна была лишь обеспечить мирные межпланетные отношения. Такой себе ООН Галактической масштаба, только с регулярной армией и несменяемым правителем.

Монгольская и Британская империи охватывали почти треть населения Земли, учитывая заселенность на момент времени и, что суша составляет около 30% от площади планеты. Римская империя тоже вроде была близка, во 2 веке там население было под 60 млн.
Как в одном известном фильме: трудно с тремя, а когда трёх научишься организовывать, потом уже число не имеет значения)

Республиканский строй вообще-то подразумевает хотя бы бутафорскую обратную связь самого верха с низами, как в формате выборов, так и обязательного опроса и согласования всех делигированных участников коллективного принятия решений федерального уровня.
Это автоматом уже удваивает все делопроизводство, как миниум.
Бюрократия была есть и будет при любом режиме - ибо любому акту исполнительной власти требуется юридическое обоснование и оформление. Поэтому критиковать режим за само наличие бюрократии глупо. А вот как настроена эта самая бюрократия и организована - это уже другой вопрос. Грамотно налаженное делопроизводство - чертовски удобная штука, на самом деле, особенно если придется стокнуться с судебным разбирательством, но естественно, гораздо чаще приходится сталкиваться с полным П.
Тем не менее, как уже сказано выше, республиканский строй упрощению и оптимизации этого самого аппарата отнюдь не способствует, а даже наоборот. Император же делегировал кучу полномочий генерал-губернаторам, что значит, что большинство дел на местах теперь должны переть не на корускант на разбирательства в Сенате и тонуть в этом самом бюрократическом болоте (что наглядно нам показал первый эпизод), а становиться зоной ответсвенности генерал-губернатора, а сверху и наверх теперь будет переть только пряиые приказы и важная информация. Но и выслушивать жалобы местных на загаженные заводами родные речки тоже никто не будет - такова диалектика.
Вопрос же масштаба тут не так болезненен, как кажется. Банальное укрупнение по секторам спокойно решает проблему большого количества миров. Кроме того, в ЗВ нет проблем со связью, как в той же вахе, есть сеть реального времени в галактических масштабах, есть хорошие вычислительные мощности с компьтерами, плюс есть протокольные дроиды. При лучине в потьмах вручную не надо тонны свитков переписывать, пока демоны тихо отвинчивают болты на корпусе - технические мощности для автоматизации и катологизации есть и используются повсеместно.
Разнообразие же рас исключает лишь возможность прямой демократии.

Шо то фигня, шо то фигня. Но Республика авторским произоволом просуществовала не одно тысячелетие, а Империя, фактически руины республики, развалилась за какие то несколько лет. И вообще, взять то что было в границах Республики и назвать это Империей, а потом носиться со всем этим как с писаной торбой, разве это вообще империя?

Позвольте в этом усомниться) В новеллизации Новой Надежды упоминаются планы Империи монополизировать всю межзвездную торговлю. А в Повстанцах: штурмовики у торговца фруктами лицензию спрашивали))
Всё это попахивает тоталитаризмом aka СССР или Сев.Корея.

Сообщение отредактировал Офелия - 1.10.2021, 12:03

Вы не поверите, но лицензия на торговлю и в нашей реальности встречается, в том числе в самых что ни на есть демократических странах! :)
Это нормальное свойство вообще любого капитализма, не тоталитаризма. А в тоталитаризме не торговля главное.
Конкретно межзвездная, кстати, относится как раз к установлению мирных межпланетных отношений, о вмешательстве в торговлю внутреннюю речи не идет.

Позвольте спросить? А что вам в СССР не нравится? И никакого тоталитаризма в Союзе (70-80 годы) не было. Не верьте страшным байкам...
Да и при "кровавом вожде" дедушке Сталина тоже жить можно было. Я от своих бабушек и дедушек, это слышал. А уж мой прадед, не последнем человеком был в Москве. И он знаете ли, под жернова репрессий не попал. Потому что уважал власть.

p.s. Лично я, намного лучше жил при СССР!

Отдельные миры попадали под непосредственный контроль Империи. Но таких было подавляющее меньшинство. Империя сменила строй только на 1 из 80 планет (данные из Империал сорсбук) - и то, "сменила строй" вовсе не значит "взяла прямое управление", вполне могла просто "правильную" партию поставить. А во внутренние дела остальных планет она даже не вмешалась.

А не про тоталитарном капитализме тебе страйки могут кидать на твои видео, если у тебя случайно играет лицензионная музыка например,но это другое видимо.

Римская Республика, после которой и случилась Империя где-то я это видел, была ненамного менее близка, а простояла подольше.


А можно было и не жить.


Несомненный плюс нетоталитарного капитализма в том, что, ввиду отсутствия государственной монополии, Ютуб — частная и далеко не единственная платформа для выгрузки видео. Если вас возмущают порядки Ютуба, выгружайте видео на платформы с менее строгими правилами соблюдения авторских прав.
А можете и свою создать, никто не запрещает.

Сообщение отредактировал McDowell - 1.10.2021, 18:19

Опять где-то там сова кричит. Глобусы уже заканчиваются, лол.
СССР и КНДР, сюрприз-сюрприз - республики. В которых, на секондучку, частные корпорации были уничтожены. Что же касается свободы торговли, то царившая в конце 19го-начале 20го свобода торговли была немыслима по сегодняшним меркам, особенно в плане открытия предприятий за границей и конвертации валюты. И это в мире, где почти все крупннешие державы были империями, опять сюрприз-сюрприз. Только опять же, все эти свободы всегда отражаются и ощущаются теми, кто владеет тем, чем торгуют - остальные загибались себе по углам от чахотки и тифе, не подозревая о ходившем рядом столь великом счастье, как свобода торговли))).
В палпатиновской же Империи частные концерны никуда не делись, и именно они стали главными бенефициарами нового режима. Куат, Сейнар и прочие, кто сел на жирные госзаказы. И именно они начали контролировать торговлю, банально выметая конкурентов типо Инкома. Но непосредственно в их торговлю и дела Империя вмешивалась слабо. Плюс в Легендах вообще был Корпоративный сектор, где Империя в дела торгашей и бизнесменов не вмешивалась вообще. ИЧСХ, честные свободные бизнесмены без вмешательства государства там такой хардкорный киберпанковый фашизм отгрохали, что оттуда беженцы валили в Империю (sic!).

Всех лупят демократизаторами и берцами местный ЧОП ESPOS, зато торговля свободнее некуда.
Так что опять - критерий оценки режима в плане степени свободы торговли, мягко говооя, не показательный, как и выводы на его базе о степени других свобод рядового гражданина и слоев общества. Как IRL, так и в ЗВ.

Это да, а вот то что Империя массово уничтожает своих граждан целыми планетами тут не переплюнешь. Что самое интересное вообще без причины уничтожает, потому что желание испытать полную мощность боевой станции, выглядит крайне слабо. Ну, на чаше весов с миллиардами погибших. В таких условиях любой торговлю, или государство образовании говорить не получается вовсе.

Джедаи были командующими армии Республики.
Это звание, помимо соответствующих обязанностей, даёт также определённые права.

И к чему это приводило на протяжение всех Войн Клонов? Полная некомпетентность в стратегии, ведении войны и... Каждый должен заниматься тем, что он лучше умеет. Военные воевать. Джедаи, разваливать Республику.