Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.4.2020, 12:28
Сообщение
#1
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Дата премьеры: 24 апреля 2020 Автор сценария: Дэйв Филони Режиссёр: Натаниэль Виллануэва Асока возглавляет республиканских клонов, чтобы противостоять силам Мола на Мандалоре. Тем временем Мол чувствует надвигающийся хаос и продумывает сложную игру для спасения себя самого. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
25.4.2020, 13:05
Сообщение
#2
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Тэээкс, я что "Асоку" читал, чтобы ее в не канон определяли? Я конечно понимаю, авторское виденье, все дела, но можно было хоть самую малость с книгой совещаться? Совершенно другой сюжет выставили. Впрочем, если отойти от литературы, то эпизод довольно крут. Поставил "отлично" в голосовании.
-Мол внезапно умен и харизматичен. Пожалуй лучшее его появление, за пределами первого эпизода. -Сцена боя эпична. Чего стоит кадр с кучей разлетающихся осколков, от разбитого стекла. -Кажись Мол не про того Скауйокера в видении подумал. Однако, ему простительно, да. -Драка в шахте лифта была хороша. -Асоке вроде роту выделили, разве нет? Откуда там столько клонов, под ее командованием? -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
25.4.2020, 13:23
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
В серии чудовищно много фансервиса.
Тут тебе и прямые завязки на 3 эпизод, и Драйден Вос, и Мол косплеит Кайло Рена. Но мне почему-то понравилось. Очень странно. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.4.2020, 14:03
Сообщение
#4
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Серия неплохо пересекается с событиями Мести ситов, атмосфера соответствующая, особенно нагнетающая музыка и эмбиент. Изобретательный экшен, крутые необычные локации схваток. Но концовка паршивая: когда Асока оказалась на свисающем краю, исход читался в ее испуганном взгляде; позже Мол сам подтвердил, что падение было бы смертельным; так что Молу оставалось одним легким движением просто обрубить балку перед собой... но получилось как получилось. Бой мандалорцев с клонами стенка на стенку тоже смотрелся дико
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
25.4.2020, 14:03
Сообщение
#5
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Мне кажется, тут сильно добавляет драйва сам факт, что события происходят параллельно Эпизоду III, там кто-то в твиттере даже делал синхронизацию между сценами кина и этой истории. Вообще в этом свете кое-что видится по-другому, например почему Энакин психует на совете:
Мейс: мы приняли тебя в Совет джедаев, но не как мастера. Энакин: WTF? я же обучил падавана. Мейс: а она стала рыцарем? Энакин: ... Мейс: ... Энакин (в сторону): я тебе припомню Мол еще никогда не был таким болтливым, по-моему даже в Ребелях. И диалоги, и поединок прекрасны. Странно, что не так как в книге "Асока", единый канон такой единый; а впрочем не странно. В любом случае очень классная арка, и теперь понятно, почему Филони так настаивал, что это именно так он хотел закончить сериал. Правда, непонятно, зачем они делали все те арки про дроидов, Джар-Джара с Мейсом и т.д., когда можно было сделать это и выпустить в свое время, но все равно спасибо. Смотрим дальше, там должно быть самое интересное. Молу оставалось одним легким движением просто обрубить балку перед собой он уже не первый раз упускает так победу Сообщение отредактировал Basilews - 25.4.2020, 14:05 |
|
|
25.4.2020, 15:47
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Книгу "Асока" теперь можно смело выбросить на помойку, впрочем, там ей и место. Филони и ко совершенно правильно сделали, что не стали себя сковывать рамками посредственной книги и сделали тем самым очень мощную серию.
P.S. Можно, пожалуйста, делать тему заранее, очень хочется обсуждать серию пока впечатления свежие, а не через сутки. |
|
|
25.4.2020, 15:51
Сообщение
#7
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Традиционное вступление убрали, но при этом начало этой серии не вытекает плавно из финала предыдущей, ракурсы и музыка не те же. Моя уверенность в том, что арку потом выпустят как фильм, несколько уменьшилась.
Понятное дело, что Дуку должен был погибнуть за кадром, но раз так, могли бы его показать ранее в сезоне, в той же открывающей сцене 9 серии, вместе с Гривусом. А если бы туда вставили Тамбора и Ганрея (тоже с новой моделью), была бы неплохая отсылка на полнометражку Разговор Оби-Вана и Асоки, в котором каждый из них выражает беспокойство об Энакине - бальзам на душу после их нелепого спора. Когда доходят до упоминания слежки Скайуокера за канцлером, начинает играть музыкальная тема Сидиуса - люблю такие моменты. Драйдена Воса показали - приятно, хоть и ожидаемо; надеюсь, что когда-нибудь потом раскроют историю Багрового Рассвета до/во время ВК. Мол упомянул события Сына Датомира, но Черное Солнце все еще подчиняется ему. Видно, надолго свалить из под контроля рогатого могут позволить себе только хатты. Саксон вторую серию подряд вызывает только уважение. Все спорные моменты связаны на сей раз с Молом. В некоторые моменты он все так же харизматичен и крут, но его спич перед дозорными никак не тянет на вдохновляющую речь. Осведомленность о роли Энакина и план, направленный в первую очередь против Сидиуса - это хороший поворот сюжета, но его частично портят два момента, один - относительно незначительный и другой - существенный. Во-первых, рогатый ни разу не сражался с Энакином (даже в РВшных комиксах по сериалу не помню такого), так что всю информацию о нем забрак, очевидно, узнал из видения. Что приемлемо, но было бы гораздо интереснее, если бы в схватке со Скайуокером Мол почувствовал влияние на того ТС, и это стало бы основой для его догадки. Во-вторых, ремарка Тано абсолютно справедлива. В боевом плане Мол в этой серии нереалистично слаб. Очевидные параллели с Кайло (чей слив в конце TFA - в первой пятерке худших решений Абрамса за фильм) делают ситуацию только хуже. Финальная поимка откровенно не впечатляет - начиная с глупого момента с балкой, и заканчивая парализацией с одного выстрела. Уж насколько я не люблю "Асоку", но там сцена захвата Мола в общих чертах выглядела лучше - ибо включала хитрый план (ну и да, теперь будут ретконы-реткончики). В техническом плане не очень понравилось только сражение на световых мечах - атакующие движения персонажей слишком плавные. В остальном все шикарно - лица, виды города, сражения между армиями. После этого графика на уровне Повстанцев в следующем крупном анимационном проекте будет откровенным кощунством. |
|
|
25.4.2020, 17:11
Сообщение
#8
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Серия просто восхетительная. Темная атмосфера, сцены боя, дуель на свето палках,упоминания, упоминания и еще раз упоминание, камео Воса и тд. Много чего объясняется: Саксон на службе к империи, реакция Асоки на слова Оби-Вана на счет подозрения канцлера(вылетий Энакин). Слова и поведения Мола надолго остануься у меня в голове.
Чем дальше, тем лучше. Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 25.4.2020, 17:13 -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
25.4.2020, 17:13
Сообщение
#9
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Сэм Уитвер обещал, что в финале Войн Клонов мы увидим Мола во всей его красе, и не обманул.
Уитвер просто превзошел сам себя в войс-актерской игре: какая эмоциональность, какие интонации! А поединок Мола с Асокой!!! Однозначко отправляется в топ лучших шашкобоев ЗВ, а серия - в топ лучших серий ВК. Особо порадовало, что Мол не просто появляется на одну минуту, а выступает главным персонажем этого эпизода. Больше всего я соскучилась по моло-концентрированным эпизодам. Насколько же Мол все-таки проницательный и умный. Какого темного величия он мог бы достичь, если бы только не его проклятие Сизифа! Он предвидит, каким будет исход, и планирует, как изъять для себя максимальную пользу из обстоятельств. Он честно раскрывает все карты перед Асокой, но она все еще не до конца скинула с себя пелену джедайской слепоты, чтобы поверить ему. Как жаль, что Асока и Мол так и не объединились для свержения Сидиуса! Смогли бы они победить его совместно?.. Сомневаюсь. Но посмотреть на попытку было бы здорово! Цитата(Basilews) Странно, что не так как в книге "Асока" Это еще будет, позже. Вторая стычка Мола с Асокой после очевидного побега Мола. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
25.4.2020, 17:44
Сообщение
#10
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) В техническом плане не очень понравилось только сражение на световых мечах - атакующие движения персонажей слишком плавные. Их мокапом с Рея Парка снимали, а обычно в ВК боёвка была просто нарисованная, от того и разница. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
25.4.2020, 18:03
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Их мокапом с Рея Парка снимали, а обычно в ВК боёвка была просто нарисованная, от того и разница. В конечном итоге - не совсем, но разница с предыдущими боями все равно очень сильная. |
|
|
25.4.2020, 18:09
Сообщение
#12
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
он уже не первый раз упускает так победу Главное-то, прием Кеноби он выучил и повторил, перепрыгнув Асоку, а свои собственные элементарные движения забыл:Цитата В техническом плане не очень понравилось только сражение на световых мечах - атакующие движения персонажей слишком плавные. А мне так даже больше понравилось - меньше напоминает слайдшоу.-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
25.4.2020, 21:06
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Надо отдать Молу должное - в вопросе заключения союза с положительным персонажем с целью убить Сидиуса он продвинулся немного дальше чем дед с внуком - хоть какой-то конструктивный диалог получился.
|
|
|
25.4.2020, 22:57
Сообщение
#14
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Надо отдать Молу должное - в вопросе заключения союза с положительным персонажем с целью убить Сидиуса он продвинулся немного дальше чем дед с внуком - хоть какой-то конструктивный диалог получился. Какие дед с внуком? Если Энакин и Бен Соло, то тут скажите спасибо дуре Кеннеди, и стройте догадки. Или я ещё какую пару не знаю? Что касается Мола, то так случилось, что я его полюбила исключительно за исполнителя - Рей Парка, как раз из за разницы между сюжетом и ощущением от персонажа, которое на самом деле идёт от исполнителя. Поэтому всё время ждёшь какой-то мудрости, что его что-то как-то уравновесит, чего-то позитивного. В итоге он стал для меня ещё одним героем ДДГ, которому не дали шанса. Ни одного. Грустно как-то. Ведь рожки и красно-чёрная раскраска тела ещё не делают забрака чёртом? Поэтому выбешивает Асока тут немножко. Неужели нельзя было хотя бы попытаться подумать мозгами и поговорить ртом сначала, допрежь чем хвататься за клинки? Неужели она не чувствлвала, что в данный момент он честен? Асока? Ааааа..... С другой стороны, что мешало Молу просто сказать так же ртом, что он сложил в уме 2 и 2, и получается, что Дарт Сидиус и Канцлер Падпатин - одно лицо, приведя аргументы? Тогда до Асоки мог дойти масштаб манипуляции, какую роль играл во всей этой истории суд над ней, и тогда.... тогда кина бы не было.... -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
25.4.2020, 23:22
Сообщение
#15
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Какие дед с внуком? Если Энакин и Бен Соло, то тут скажите спасибо дуре Кеннеди, и стройте догадки. Или я ещё какую пару не знаю? Они самые. Но в чем конкретно тут вина Кеннеди? Неужели она не чувствлвала, что в данный момент он честен? Он мог говорить честно, основываясь на собственном неверном видении. Тано и не обвиняла его во лжи. Какие дед с внуком? С другой стороны, что мешало Молу просто сказать так же ртом, что он сложил в уме 2 и 2, и получается, что Дарт Сидиус и Канцлер Падпатин - одно лицо, приведя аргументы? Это да, сильно спорный момент. Из обоснуя можно разве что притянуть то, что Асока, узнав личность Сидиуса, попыталась бы остановить его вместе с джедаями и погибла бы. Мол мог это предполагать, так что не раскрыл информацию, дабы не потерять бессмысленно полезного союзника. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 25.4.2020, 23:23 |
|
|
26.4.2020, 0:33
Сообщение
#16
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Они самые. Но в чем конкретно тут вина Кеннеди? В её патологической неприязни к Кристенсену и запрете раз за разом самой идеи его камео как Призрака Силы. Её личном запрете. Его предполагали ещё в семёрке, потом в восьмёрке и, наконец, в девятке. В итоге мы получили только несколько слов его голосом. Добавлено через 2 мин. Он мог говорить честно, основываясь на собственном неверном видении. Тано и не обвиняла его во лжи. Когда кто-то говорит честно, но заблуждается, по уму его сначала переубедить пытаются, и только потом дерутся. Добавлено через 7 мин. Это да, сильно спорный момент. Из обоснуя можно разве что притянуть то, что Асока, узнав личность Сидиуса, попыталась бы остановить его вместе с джедаями и погибла бы. Мол мог это предполагать, так что не раскрыл информацию, дабы не потерять бессмысленно полезного союзника. Да, тут любой обоснуй кривым будет. По итогу, Мол выходит персонажем, который рандомно то умнеет, то глупеет, то светлеет, то темнеет, причём эти смены настолько странные и непредсказуемые, что это даже не безумие, а просто авторы не вполне понимают, чего хотят от персонажа. Очень обидно. Кстати, иного объяснения идеи убить Скайукера, прежде чем попытаться ему что-то объяснить, как дурной ситхской привычкой, я тоже не могу отыскать. Чуть что не так, сразу убить. Даже если это не так из разряда если и может быть. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
26.4.2020, 0:47
Сообщение
#17
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
В её патологической неприязни к Кристенсену и запрете раз за разом самой идеи его камео как Призрака Силы. Её личном запрете. Его предполагали ещё в семёрке, потом в восьмёрке и, наконец, в девятке. В итоге мы получили только несколько слов его голосом. Камео Энакина на уровне одного голоса - это, конечно, печально (как и большая часть девятого эпизода), но изначально я имел в виду сцены Вейдер/Люк на Беспине и Кайло/Рей над Киджими. Когда кто-то говорит честно, но заблуждается, по уму его сначала переубедить пытаются, и только потом дерутся. В этой ситуации Мола было бы сложно переубедить, форсюзеры обычно верят в истинность своих видений. Той же Тано они позволили спасти жизнь Падме. Однако в данной ситуации больше сыграло не это, а импульсивность Асоки (которой сит признался в желании убить человека, бывшего для неё наставником и фактически старшим братом). Что не делает ей чести, но всегда было в её характере. Цитата Кстати, иного объяснения идеи убить Скайукера, прежде чем попытаться ему что-то объяснить, как дурной ситхской привычкой, я тоже не могу отыскать. Сложно представить другие варианты. Переманить на свою сторону не получится (ко всему прочему Мол - убийца Квай-Гона), попробовать натравить на Сидиуса - тот только ускорит свои планы. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 26.4.2020, 0:49 |
|
|
26.4.2020, 1:52
Сообщение
#18
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Из обоснуя можно разве что притянуть то, что Асока, узнав личность Сидиуса, попыталась бы остановить его вместе с джедаями и погибла бы. Я бы не сказал, что это притягивание - самый реалистичный вариант развития событий. Асока бросает всё и пулей летит на Корусант Цитата(Feone) Кстати, иного объяснения идеи убить Скайукера, прежде чем попытаться ему что-то объяснить, как дурной ситхской привычкой, я тоже не могу отыскать. Чуть что не так, сразу убить. Даже если это не так из разряда если и может быть. Тут как раз логично. Молу распутать сеть, в которую Палыч Анакина заплёл не под силу. Разрубить может попытаться. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
26.4.2020, 2:32
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
В этой ситуации Мола было бы сложно переубедить, форсюзеры обычно верят в истинность своих видений. Той же Тано они позволили спасти жизнь Падме. Дело не в том, истинно видение или ложно. А в методах избежать беды. Добавлено через 11 мин. Тут как раз логично. Молу распутать сеть, в которую Палыч Анакина заплёл не под силу. Разрубить может попытаться. Зато под силу могло быть Асоке, если бы Мол разложил ей всё по полочкам, дав всю информацию, всю логику и все выводы. Но вообще-то люди без тех многочисленных искажений личности, какие были у Мола, обычно в таких случаях приперают к стенке, если надо - бьют морду до состояния чтоб соображать мог, а сопротивляться уже не очень, а потом заставляют включить мозги и сложить два и два. У Энакина масса счётов к Молу, не только Квай-Гон, но если судить по Войнам Клоном, мозги всё же имеются. И он уже к тому времени должен знать, что если форсъюзера так припекло, что он пришёл к человеку, который имеет всякое моральное право его убить, чтобы предостеречь, не манипулируя и не преследуя личные цели, то это очень серьёзно. А уж если он осознает как именно его дёргает Палыч за ниточки и с какой целью... тогда боюсь кина бы не было... Есть такая универсальная фраза про то, что есть на свете вещи поважнее и пострашнее любых личных счётов. Добавлено через 13 мин. Камео Энакина на уровне одного голоса - это, конечно, печально (как и большая часть девятого эпизода), но изначально я имел в виду сцены Вейдер/Люк на Беспине и Кайло/Рей над Киджими. Оффтоп Сообщение отредактировал Feone - 26.4.2020, 2:22 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
26.4.2020, 14:09
Сообщение
#20
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Но вообще-то люди без тех многочисленных искажений личности, какие были у Мола, обычно в таких случаях приперают к стенке, если надо - бьют морду до состояния чтоб соображать мог, а сопротивляться уже не очень, а потом заставляют включить мозги и сложить два и два. У Энакина масса счётов к Молу, не только Квай-Гон, но если судить по Войнам Клоном, мозги всё же имеются. И он уже к тому времени должен знать, что если форсъюзера так припекло, что он пришёл к человеку, который имеет всякое моральное право его убить, чтобы предостеречь, не манипулируя и не преследуя личные цели, то это очень серьёзно. А уж если он осознает как именно его дёргает Палыч за ниточки и с какой целью... тогда боюсь кина бы не было... Согласен, что Скайуокер мог поверить в то, что Палпатин - это Сидиус, и пойти против него (до того, как канцлер начал давить на любовь Энакина к Падме). Но осознавал ли это Мол - вопрос. Тут не хватает информации, насколько подробным было видение забрака. Если оно было нечетким, то рогатый вполне мог под его влиянием считать, что Энакин не отличается принципиально от Дуку. И тогда вести переговоры с ним бессмысленно - только зря терять время и возможности для убийства: для убеждения графа у Мола был один, но мощный аргумент - "он заменит тебя так же, как заменил меня" (тут Мол сам себя обманывал, но не суть), но на того не сработало; к Энакину даже этот довод был неприменим. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 13:54 |