Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.5.2020, 14:02
Сообщение
#1
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Дата премьеры: 4 мая 2020 Автор сценария: Дэйв Филони Режиссёр: Натаниэль Виллануэва Асока и Рекс должны использовать свою смекалку и навыки, чтобы пережить беспокойный конц Войн Клонов. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
28.5.2020, 22:19
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Вообще Мол для меня как персонаж особенно трагичен тем, что он в саге является одним из двух персонажей, у которых по "милости" Палпатина были отняты малейшие шансы на нечто благоприятное. И если в случае с Энакином хотя бы на уровне фанфика-альтернативки можно "подправить ветра и течения" так, чтобы этот шанс появился, ибо ОТ даёт некий люфт трактовки действий и мотивов Вейдера, и тут вопрос хотя бы может стоять в духе "каким Дарт Вейдером быть", что на самом деле "внутри себя" очень важно, то в ситуации с Молом я просто не представляю себе где и как отрулить. Вот вообще. Рогатый единственный раз попытался сделать не дерьмо (было объявлено, что у него было намерение объединиться с Асокой и Кеноби, чтобы валить Сидиуса), и всё равно вышло дерьмо. Он реально мог вообще оказаться у истоков повстанческого движения, но... сплошные но, и ничего. Именно поэтому в Повстанцах у меня полное ощущение, что он на Татуин не драки пришёл искать, но смерти. Он полностью разочаровался в себе, и ему просто надо было быть уверенным, что возмездие за его род в руках, которым можно доверять. И всё. Можно уходить.
Мстите за поруганных, За убитых, угнанных, За себя, товарищи, И за всех за нас. Лично для меня его последние слова в "Двух Солнцах" звучат почти как Исаковский, как ни смешно (сквозь слёзы). Ладно, хоть умер как самурай, которым был по духу... Добавлено через 5 мин. Возможно, он полагал, что с ее помощью шансы на ликвидацию аппрентиса Садиуса значительно возрастают. Мол не ожидал, что идея убить Энакина вызовет у Асоки столь бурный протест. Очень примечательный пример того, как сит говорит правду, а джедай не способен ее принять, если та его не устраивает, и способен верить лишь в то, во что хочет верить. Это не про джедая, а про личную фишку Асоки. Кто поуравновешенней и не такой импульсивный, скорее всего бы поверил, но попытался убедить, что есть решения получше убийства. И это бы с некоторой вероятностью даже удалось. Но тогда "кина бы не было". Добавлено через 4 мин. Что касается Оби-Вана, то его-то Мол как раз побеждал каждый раз. Только сюжетная броня спасала Кеноби от смерти в каждой его стычке с Молом. Иначе Кеноби был бы уже как минимум трижды мертв. Прикол в том, что Кеноби на этот раз Мол не собирался ни убивать, ни вредить ему. Вроде как он хотел ему предложить объединиться против Сидиуса, так, по крайней мере, объяснялось "за кадром". Раз в жизни рогатый честно хотел сделать не дерьмо, а всё равно вышло дерьмо. А всего-то надо было убрать из конструкции идею убийства без альтернатив. Шансы вправить мозги Избранному, в отличие от Дуку, были отнюдь не нулевыми. Сообщение отредактировал Feone - 28.5.2020, 22:21 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
28.5.2020, 23:12
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вообще Мол для меня как персонаж особенно трагичен тем, что он в саге является одним из двух персонажей, у которых по "милости" Палпатина были отняты малейшие шансы на нечто благоприятное. Шансов у него не было с рождения - он изначально должен был стать убийцей - орудием чужой воли. Палпатин в каком-то смысле был даже честнее Талзин и воспитывал Мола как полноценного сита, который в перспективе (маловероятной, учитывая могущество Сидиуса, но все же) мог занять место учителя. Именно поэтому в Повстанцах у меня полное ощущение, что он на Татуин не драки пришёл искать, но смерти. Он полностью разочаровался в себе, и ему просто надо было быть уверенным, что возмездие за его род в руках, которым можно доверять. И всё. Можно уходить. Согласен, что это уже был последний бросок, но, ИМХО, Кеноби он проигрывать не собирался - оттого и удивление на лице, когда тот его смертельно ранил. |
|
|
29.5.2020, 3:27
Сообщение
#4
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Шансов у него не было с рождения - он изначально должен был стать убийцей - орудием чужой воли. Палпатин в каком-то смысле был даже честнее Талзин и воспитывал Мола как полноценного сита, который в перспективе (маловероятной, учитывая могущество Сидиуса, но все же) мог занять место учителя. Не вижу, как дома ему могло бы быть хуже. Уж как минимум в анамнезе у него бы не было первого посещения Малакора, с которого у него в первый раз снесло крышу. У него бы не было фиксации на ненависти к джедаям и не было бы приказа убить Квай-Гона. Плюс Датомир - это единственное в Галактике место, где дарксайдеров учили не давать Тёмной Стороне сносить себе крышу. Поэтому при условии жизни на Датомире может и не было шансов не попасть в дерьмо, но были шансы не попасть в такое дерьмо, откуда выход только на тот свет, Добавлено через 12 мин. Согласен, что это уже был последний бросок, но, ИМХО, Кеноби он проигрывать не собирался - оттого и удивление на лице, когда тот его смертельно ранил. Тут по логике что получается. С одной стороны, он догадался, что Оби-Ван охраняет Избранного, про которого ему было предсказание, что только он может разобраться с Сидиусом, ну, и как-то совсем уж нелогично уничтожать свою собственную надежду на отмщение. С другой, вражда до ощущения, что в этом мире есть место только одному из них, никуда не делась. С третьей - было понимание, что это неправильно, непродуктивно, да и на Малакоре ему прилетело про то, что он сам как бы миру ни для чего не нужен.... страшно даже представить, что творится на душе, когда ты уже и так потерял всех, кто тебе был дорог, а тут ещё тебе открывается, что тебе и отомстить не дано, это сделает другой, а ты сам "без места на пиру мирском, я - только лишний гость на нём"... Это про то, что внутри. Теперь про то, что вовне. Ну, не совсем же он идиот, чтобы всерьёз рассчитывать на то, связка, которая Кеноби должна была впечататься в память как в граните, могла бы привести его, Мола, к успеху. Если уж он чему и удивился, так это тому, что всё произошло настолько быстро и просто. Возможно - тому, что в этот раз живучий забракский организм откажет настолько быстро. Но лично я не увидела ничего, кроме страданий. Не увидела удивления. Специально пересмотрела ещё раз. Боль это имхо, а не удивление. Обычная физическая боль, ничего больше. И осознание бессилия, что всё, тело больше не служит. Добавлено через 12 мин. А где это объяснялось за кадром? Мне такая инфа не попадалась. Мне кажется немыслимым, чтобы Мол планировал предложить своему архиврагу объединиться, к тому же собираясь при этом убить его падавана. Конкретно это разбиралось одним французским ютубером, который обычно к фигне не склонен (Sidemaul) и и на паре англоязычных попадалось, где утверждалось, что так вроде как заявлял Филони. Ну, и как бы при всей Моловской ненависти к Оби-Вану всё же не Кеноби, а кое-кто другой убил его мать и его брата, истребил его клан. И как бы он ни ненавидел Оби-Вана за то, что тот его изувечил и обрёк на невыновимые страдания (уж рубишь, так убивай, а не вот это вот, что вообще кое за кем не раз водилось, да-да, камушек в огород нашего мастера-джедая имхо справедливый), но то, что Сидиус сделал, превращало именно последнего во врага номер один. Плюс ещё я не знаю, успел ли кто просветить Мола, что Сидиус ещё в детстве обманул его на счёт видения на Малакоре, и те, кто убивал там местных, были как раз теми, кто позже стал называться владыками ситхов, а вовсе не джедаями. Если он на тот момент знает и это, то у него тысячу крат больше поводов для ненависти к Палпатину, нежели к Оби-Вану. И тут вполне могло пойти по принципу враг моего врага мой друг. На что рассчитывал? А на что он с Асокой рассчитывал? Вероятно на то, что тот ужаснётся перспективам будущего, которое Мол пытался предотвратить... всё же его личная картина мира несколько искажена, поэтому его логику уловить не всегда просто. Кстати, допускаю, что он мог рассчитывать и на то, что его отговорят с ходу убивать Энакина. Просто с Молом юный непримиримый Скайуокер разговаривать точно не будет, а вот учителю или бывшему ученику возможно и поверит. А то, что Кеноби будет разговаривать, если с ним начать разговаривать, даже после всего, что Мол натворил, Мол знал. Так что возможно не так уж он был и безумен. Сообщение отредактировал Feone - 29.5.2020, 3:43 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
29.5.2020, 9:48
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3669 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не вижу, как дома ему могло бы быть хуже. Уж как минимум в анамнезе у него бы не было первого посещения Малакора, с которого у него в первый раз снесло крышу. У него бы не было фиксации на ненависти к джедаям и не было бы приказа убить Квай-Гона. Плюс Датомир - это единственное в Галактике место, где дарксайдеров учили не давать Тёмной Стороне сносить себе крышу. Поэтому при условии жизни на Датомире может и не было шансов не попасть в дерьмо, но были шансы не попасть в такое дерьмо, откуда выход только на тот свет Талзин не стеснялась напрямую промывать тому же Саважу мозги при помощи колдовства. Да и в целом Братья ночи были на положении фактически рабов - Мол мог бы быть первым из них, но все таки рабом. Понятное дело, что не будучи ситом, рогатый не наделал бы столько зла, но сам он от этого, пока был учеником Палпатина, не страдал. Сидиус позволял ему действовать в довольно широких рамках и не хотел, чтобы из Мола получился бездумный фанатик - их новое посещение Малакора помогло младшему ситу осознать важность сдерживания своей ненависти к джедаям - чьей основой к тому моменту была уже не месть за убитых тысячелетие назад, а оформившиеся воззрения в стиле социал-дарвинизма. Тут по логике что получается. С одной стороны, он догадался, что Оби-Ван охраняет Избранного, про которого ему было предсказание, что только он может разобраться с Сидиусом, ну, и как-то совсем уж нелогично уничтожать свою собственную надежду на отмщение. Разве Мол не догадался про Избранного только после смертельного ранения? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 18:17 |