Большинство из нас, к сожалению, эпидемия уже затронула. Здесь вы можете поделиться своими переживаниями, опытом, задать вопросы, излить душу, в конце концов.

ЗАПРЕЩЕНЫ:
- оскорбления и хамство
- COVID-диссидентство (призывы не носить маски, призывы лишить врачей защитных костюмов, различные вбросы на тему "эпидемии нет, есть заговор правительства" и т.п.)
- назначение другим пользователям лечения, попытки отговорить лечиться тем, что назначил врач, и применять ваше чудо-средство
- раздувание теорий заговора ("вирус придумал лично Билл Гейтс, чтобы всех чипировать, и распространяет через 5G-вышки")
- антивакцинаторство

Администрация оставляет за собой право вмешиваться в любых других сомнительных ситуациях и применять санкции вплоть до бана и закрытия темы.
Да хранит вас Сила от коронавируса.

Очень даже на практике. Упирается все не в законы, а во вполне конкретных работодателей-частников. Почему, собственно, люди и пишут.
(Как и по многим другим вопросам, но здесь это оффтоп.)

Пишешь заявление в прокуратуру и твое начальство отлетает по уголовке за самоуправство. Никто не имеет право принудить тебя к медицинским операциям.

На обеих моих работах вопрос решается очень просто. Да, мы не имеем права принудить сотрудников вакцинироваться, и не имеем права уволить невакцинированных. Но поскольку мы работаем с людьми, то пожалуйста, кто не хочет вакцинироваться - приносите каждые три дня свежий отрицательный ПЦР. Принёс свежий ПЦР - допускаешься к работе, без проблем. Не принёс - отстраняешься от работы, пока не принесёшь. Ноу проблем.

Даниэла, ты медик, этим сказано все.

Но я хотел бы сказать о другом, о дурдомной принудиловке. Людей пытаются не убеждать, а именно заставлять, людей запугивают, используя для этого откровенно противозаконные методы. Да, разумеется, людям нужно вакцинироваться, это очевидно. Но мы же все понимаем, что если человеку чуть ли не открытым текстом говорят что он баран, ему никто ничего объяснять не будет, и что он или идет вакцинироваться, или получит кнута, то человек неизбежно начнет воспринимать вакцину как зло и будет всеми силами сопротивляться. Ибо быть бараном страсть как не хочется, хотя бы из принципа и чувства элементарного уважения к себе-любимому. Ну а власти не унимаются - на всех входах и выходах кюарастов понаставили, и это при том, что (один) по закону человеку в России вообще нельзя присваивать никакого цифрового номера или машинно заскриптованного кода (читаем Декларацию прав человека, которую Россия таки ратифицировала, и уже давно), (два) распоряжения местных властей у любого юриста ничего, кроме дикого ржача не вызывают, (три) эти кюарасты на входах реально могут в любой момент отлететь сразу по куче административных и уголовных статей. И, кстати, уже по факту отлетают, визгливо голося что "мне начальство сказало тута стоять, я же не знал". Но начальство отвертится, а вот Вася-сторож-кюараст - нет.

Вот и получается, что власти верещат что "вакцинация населения срывается", но при этом сами всеми силами эту вакцинацию срывают, в принципе уничтожая доверие населения к себе.

...а еще людям обещают всяческие подарки и бонусы под девизом "вакцинируйтесь, ну пожааалуйста". Как с маленькими детьми. Смотреть тошно.
А вот сказали бы, что вакцины не хватит на всех и первые в очереди депутаты, чиновники, силовики и пр., - все бы пулей полетели на прививку.

Это да, ещё и ругались бы, что, падлы, себе-то да, а населению-то нет! Ведь в самом начале, когда вакцинация была доступна только медработникам, полиции и армии, были возмущения по этому поводу с нападками на медиков, типа а чойта вы такие привилегированные, вам как раз не надо, вы в костюмах, нам дайте. Как только сделали вакцину доступной для всех - началось: аааа, колют всех как баранов, моётеломоёдело и так далее.

Ну, такая натура этих общественных активистов, им не нужно добиваться правды на самом-то деле, им нужно против кого-то дружить. Против царя, против большевиков, против соседа, на которого можно донос написать, против ЛГБТ, против гетеросексуалов, против мужчин, против женщин... против кого угодно, лишь бы вместе и против =) Именно поэтому с ними всегда будет бесполезно разговаривать, как с любыми сектантами.

На мой взгляд, в самом начале возмущались именно те кто хотели вакцинироваться. А сейчас возмущаются те кто не хотят.
У нас к концу лета привили где-то 40% (от тех кого можно было). И это были более-менее все, кто хотели.




В Китае вот подъезды заваривали с больными, а лекарства и еду через балкон доставляли. А если в помещении камера ловила лицо человека с маской на подбородке, то такой минус в социальный рейтинг прилетал, что ему теперь до конца жизни на работу на электросамокате ездить. Тоже наверняка противоречит всевозможным декларациям прав и вызывает ржач у юристов. Только в Китае пандемию победили за 3 месяца.

А мы свободные люди. Но умираем почему-то как в войну.

Это потому что болячка такая мерзкая и ничего не было сделано чтобы предупредить такой исход и снизить риски. И дело тут не только в прививках.

По слухам в странах Африки снимают все противопоказания к вакцинации.

Как интересно: тебя со мной на дежурстве не было, но ты знаешь, что было сделано и что не было. С дивана ж всегда виднее :)

Тут недопонимание. Я исключительно к тому какую корреляцию имеет вакцинация и попавшие в больницу в тяжелом состоянии между собой. Лично о тебе речь вообще не шла.

К сожелению мы сейчас живем в демократическом государстве. Если бы жили в социализме, было бы по другому.
Наш народ стал очень умным и свободолюбивым... А как говорится свобода, очень сильно развращает.

Свобода это то, что позволяют руководители умов страны, если считают, что "конкретная свобода" для них не страшна, а там где они власть могут потерять или деньги - свободы не так уж много (и это не только здесь, но и в центре демократического мира).
А к тому, какие проблемы у нас с вакцинацией вел долгий, упорный и трудный путь, проделанный населением отдельно взятой страны:
- Как и почему не надо делать прививки детям после рождения, перед садом и школой - пожалуйста, куча информации. Подскажут, проконсультируют, ободрят в борьбе. А корь, оспа, полиомиелит и прочее - чушь и выдумки, которые если и бывают, то где-то очень далеко. Как и где купить санитарные книжки? - пожалуйста. Нет, конечно с этим борются, но как-то очень нежно, просто любя...
Сейчас будет куча воплей, но мое мнение такое - не хочешь прививаться - окей, под конвоем тебя не поведут. Заболеешь - будут лечить, но потом, заплати за лечение по полной программе, если ты такой умный, богатый или просто oddball.

Скорее - тупо не доверяет властям. Особенно местным, которых не выбирает.

Дак окружающих жалко.

А свобода - это хорошо, только она предполагает еще и ответственность...

"Граждане Сингапура, которые не сделали прививку от коронавируса, за лечение в стационаре будут вынуждены заплатить больше $18 тыс, сообщает газета The Straits Times.
«Средний счет без учета программ государственного страхования составит 25 тыс. [сингапурских] долларов, что будет включать нахождение в реанимации, курс антиковидной терапии», — рассказали в Сингапурском минздраве.
Для непривитых граждан Сингапура и иностранцев, которые имеют статус постоянного жителя, часть этой суммы будет оплачена за счет социальной страховки — однако остаток суммы все равно будет значительным, около $2,9 тыс."
газета.ру

Если поставить сопоставимый тариф (реальные расходы, включая перепрофилирование лечебные учреждения и кучу других доп расходов государства, а не то, что платят страховые компании больницам), даже 3 тыс долларов (я уж не говорю про 10-20 тысяч) вместе с большой зеленой жабой подтолкнут многих "сумневающих и протестующих" + запрет непривитым на пересечении гражданам страны границы (чтобы съездить в тот же Египет). Есть еще много мер по стимулированию. Но не не примут - испугаются результатов следующих выборов.

P.S. А вот еще такой вопрос: А с чего эти "продвинутые люди" взяли, что с помощью вакцины от Ковид их чипируют Гейтс и Ко? А почему не прививками от гриппа - он все-таки чаще бывает (или бывал уже).

В пломбу чип все-таки надежнее поставить. :D

О да! Вы это сказали! Вот прямо в яблочко! Речь как раз и идет о том, что любители насильственных прививок и любители империи - одни и те же люди. Те, кто сожалеет, что у кого-то есть свобода, и считает, что свобода вредна. В это, собственно, все и упирается. Это фудаментальный философский вопрос - является ли свобода благом или злом. И сейчас мы живем в те времена, когда каждый должен будет на него ответить. Что конкретно для меня и вас значит быть свободным? А что значит быть человеком?
Знаю, мы немного отвлеклись от темы и, возможно, надо перенести этот разговор куда-то еще.



Добавлено через 2 мин.

Насколько я знаю, там иначе устроена система медицинского страхования, чем у нас. Там нет полиса ОМС, а есть разного рода страховки, из которых оплачиваются больницы.

Добавлено через 1 мин.

Не потому ли, что медицина у нас вообще в плачевном состоянии?

Добавлено через 1 мин.

По слухам в Африке и ковида-то почти нет. Зато в Израеле его очень много, несмотря на все прививки.

Добавлено через 7 мин.

Вот уж нет! Все как раз наоборот: люди объединились, потому что деваться им по большому счету некуда. За последние пару лет число общественных активистов очень выросло, более того, оно выросло за последние полгода. Раньше это были десятки людей, теперь это тысячи. Причем объединились между собой люди очень разные. В другой ситуации они и разговаривать бы вряд ли стали, а сейчас они заодно. Такой политизированности не было в России с 90х годов.

Добавлено через 5 мин.

Вы не думали, что это и есть настоящая цель всей движухи - разрушить доверие государству и понятие законности как таковое? А прививки - только предлог? Но это опять же разговор не для этой темы.

Ну да, ну да...

Наша заведующая была привита и была ревакцинирована. В октябре похоронили. Да, именно ковид.
Реально необыкновенным человеком была, всегда о других заботилась больше, чем о себе, всем нам, нашей кафедре была как вторая мать. Поэтому когда вижу в интернете очередной заливон на тему, что "прививка спасает от тяжёлого течения болезни", хочется кусаться.
(И да, что обе прививки совершенно реальны, могу быть уверена на двести процентов. Прививалась она в вузовском медпункте, в компании приятельниц как с нашей кафедры, так и ненаших).

Ну а куракоды - вообще отдельный вид дебилизма. Поскольку раз уж даже сведущие в медицине люди подтверждают, что

возникает закономерный вопрос - а кого от кого, собственно, отгораживают, и чью именно "безопасность" типа "обеспечивают" - если привитые и непривитые всё так же одинаково заражают и заражаются??

Я уже писал и не в одной теме, что прожил при социализме чуть больше одной трети жизни. И представьте себе, жил хорошо. Уж не знаю как жилось до моего рождения, но по отзывам моих родных и близких, им тоже не приходилось горевать...
Так вот, отвечая на ваш вопрос, я предпочту ту свободу, которая была у меня при Советском Союзе, чем эту, которая у меня есть сейчас...

Сообщение отредактировал Jagged Fel - 23.12.2021, 0:51