Они все-таки были старше. А тут мелочь совсем.

Ну хоть кого-нибудь могли бы.

Согласен, но с ,другой стороны, трандошане в сериале выглядели так себе, не хочется такого для Босска.

Тем, в том числе, и хорош как персонаж.

Это да. Тут не всякий справится из тех, кто опытнее/психически стабильнее, чем Мол.

Как хорошо, что есть люди, которые этим занимаются.

А вы помните, в чем заключается "эффект штурмовика"? В том, что штурмовики не попадают по ГГ одновременно с тем, что выпиливают краснорубашечных противников в промышленных масштабах. Что, собственно и является частью той маскировки, о которой я говорил.


Нет. На этом не акцентируют внимания, герои убегают и прячутся от выстрелов, никто не отпускает шутеек.


Если все солдаты противника поголовно косые - какая же от него угроза? Смех да и только.


А ещё там не было выпячивания косорукости противников (сколько там пилотов Альянса вернулось на Явин после ЗС? Трое?), а кагбэ даже наоборот - помните слова Кеноби, про меткость штурмовиков? Это всё работает на создание образа, на нагнетание напряжение, на создание впечатления угрозы для героев.
А здесь какая угроза-то?


Разница в том как это показано.


Любую нелепицу можно объяснить, если есть глобус нужного размера и правильно подобранная сова. Если знать, что это нелепица. Вот только единого лора из таких сов не соберешь.

Я так понял, что Грогу заявил о себе через фокус-усилитель Силы, но на Светлой Стороне. На другой частоте эфира, так сказать :) Это не возмущение Силы и дарксайдеры могут только вблизи его почувствовать. Они не могут погружаться в эту сторону Силы уже. Или Палпатин у нас "многостаночник" вроде Ревана, что ли? :) Не думаю.

Сообщение отредактировал knight errant - 5.12.2020, 18:25

А в чем противоречие? Импы могли следить за хорошо видимой площадкой, ржать над Дином, когда тот в силовое поле упирался рогом, а дроидов послать после того, как он далеко убежал, а поле отключилось.

Эффе́кт штурмовика́, или «синдро́м штурмовика́» (англ. Stormtrooper effect) — кинематографическое либо литературное клише, заключающееся в том, что второстепенные герои («пушечное мясо») в голливудских блокбастерах, развлекательной литературе и комиксах неадекватно слабы в бою с главными героями. Название произошло от имперских штурмовиков из классической трилогии «Звёздных войн», которые, несмотря на стрельбу с близкого расстояния, хорошее оружие и хорошие показатели в бою с незначительными персонажами, были совершенно неспособны сладить с протагонистами. Обычно такая несуразность служит для поддержания зрителей в напряжении или подчёркивает боевую доблесть главных героев. (Википедия)


На фразой Оби-Вана про меткость штурмовиков ржут до сих пор. Не могу поверить, что Вы пытаетесь доказать, что до "Мандалорца" с экранными штурмовиками все было "нормально".

Цитата

Любую нелепицу можно объяснить, если есть глобус нужного размера и правильно подобранная сова. Если знать, что это нелепица. Вот только единого лора из таких сов не соберешь.

Нет, в сиквелах, например, не получается.

Добавлено через 2 мин.

В том, что Грогу устал ровно тогда, когда прилетели импы. Не раньше, не позже. И как только Дин убежал, буквально через пару секунд.

Это.
Ну и когда мозг регистрирует нелепицу в происходящем на экране, это отвлекает от самой истории и эмоций, которые она старается вызвать; отсюда смазанное впечатление и жалобы в духе "Я так ждал Бобу, но что это было?". Вместо того, чтобы потом оправдывать глупости, лучше как следует над поработать сценарием - и всем будет хорошо.

Не ровно, там Феннек и Боба успели поубивать штурмовиков, а Дин - поваляться на земле.

Это скорее драматическая ирония.

Кстати, в Дина попали около 20 раз, стоя напротив него. В "Новой Надежде" такого профессионализма не было.


Добавлено через 1 мин.

Как в "Ведьмаке"?)

Минометы в действии светили еще в ВК в Умбаранской арке.

Но таки да, когда начали устанавливать миномет, чтоб как по учебнику накрыть излишне наглого снайпера/марксмана, я аж поперхнулся от непривычного в наши времена внезапного проблеска логики. Впрочем, через минуту горе-болванчики в двух шагах и на простреливаемом месте начали лучемет монтировать и продолжилось уже привычное избиение слепоглухонемых инвалидов.
Что же касаемо очередного мега-камео в лице Бобы нашего Фетта... Хм.
Начинает он более-менее в канве своего РВшного образа циника и прагматика, подготовив себе позицию для торга за свою броньку и все такое. Далее ему отсыпали смачный такой шмат фансервиса в духе всем известной сцены в Изгое, где Вейдер флексил в темноте со светошашкой, нарезая ребелов на колбасу, Бобе же сценарист поручил наделать отбивную из штурмовиков. Брутальность, канешн, аж с экрана брызжет, но впечатление опять же подпарчивает беспомощность оппонентов.
Финал же серии таки напомнил, что перед нами новоканонный Фетт из ВК с прикрученным Филонием пунктиком про честь и все такое, и эта сюжетная привязка с вовлечением Фетта в конфликт с имперским осколком из-за одного брошенного слова выглядит крайне натянуто.
И дело тут отнюдь не в каких-то мифических симпатиях Фетта к Империи. РВшный Фетт прямым текстом высказывался в стиле "чума на оба ваших дома", уточняя свою позицию в том плане, что для наемников харчи позволяет зарабатывать сам процесс войны, а победа одной из сторон резко ограничит число вкусных и нажористых контрактов. С Империей же он сотрудничал гораздо чаще по той простой причине, что героям мало платят, но если вдруг и у этих копейка найдется, то деньги не пахнут. В НК же я не помню, где он высказывался на эту тему.
Так что от возвращения флотов имперцев он скакать от радости не должен, но и какого-то беспокойства и огорчения, как тут - тоже.
Впрочем, легкий такой ООС со стороны Фетта не доставил столько попоболи и дискомфорта как ОЧЕРЕДНОЙ ГИПЕРПРЫЖОК ИЗ АТМОСФЕРЫ СУКА.
Раньше высказывалось много опасений по поводу того, что подобно Ребелсам втиснутая сбоку Асока будет перетягивать на себя одеяло. Теперь же этим видимо займется Боба, и близость отвратных сиквелов хуже прыжка в варп с отрубленным полем Геллера - напрягает несусветно.

"хорошие показатели в бою с незначительными персонажами"
Я уже объяснял, на что это работает и зачем нужно.
Или у нас тут комедийный сериал, снятый по заказу Новой Республики? А что, это многое объясняет.


До ранга абсурда "штурмовик мажет всегда" (что, кстати прямо противоречит приведённой вами цитате, про хорошие показатели в бою не с ГГ), воплотившейся на экране в виде двух обалдуев на мотоспидерах её довели исключительно фэны. Сами придумали, сами смеются.


"До" не было "нормально". Но "до" было достаточно для создания ощущения угрозы, ощущения, понимаете? А смех фэнов от собственных придумок оставьте придумывающим.


Это вообще не противоречие. Удобный поворот сюжета выглядящий как удачное стечение обстоятельств, но не нелепица, непосредственно вызванная чьей-то несовместимой с жизнью глупостью.


Ха! Легко, нужно только хотеть это сделать.

Если речь про книги и сцену в снегах, то да - художественное произведение же. Да и в жизни порой бывает.

А разве в ВК он демонстрировал какое-то особое благородство? Скорее по молодости не разделял кровожадность некоторых своих коллег по ремеслу.
В остальном в НК взрослый Боба был весьма небрезглив - стрелял в спину и был готов убить беременную женщину.

Комедийный фильм по заказу "Повстанцев" же сняли.
Штурмовик не мажет всегда: Куилла (незначительный персонаж) же те тупицы подстрелили. И видео с попаданием в Дина я привела.
Никакой угрозы штурмовики не создавали. Создавал Вейдер, "Имперский марш", ЗР, количество живой (а не её качество) и технической силы у Империи.

Цитата

Ха! Легко, нужно только хотеть это сделать.

Если бы можно было, они бы не были на таком дне у фанатов. Они отретконили все 6 фильмов до них. И все "оправдания" не годятся.

Добавлено через 1 мин.

Ну вот видите, даже это без "глобуса" объяснили. И чего тогда убиваться над косыми по закону ЗВ штурмовиками? Тем более, что попадания были.

Добавлено через 10 мин.

Почему новоканоничный? Из "Легенд" копирую:
За многие годы карьеры охотника за головами у Бобы Фетта парадоксальным образом развилось сильное чувство справедливости, морального долга, он практически всегда придерживался собственного кодекса чести. Фетт брал только те заказы, которые соответствовали его собственным убеждениям и жестокому пониманию справедливости (например, он никогда не принимал заказы на убийство семей). Долгое время Фетт работал на Дарта Вейдера столь тесно, что иногда его даже называли «правой рукой» Вейдера. Однажды в разговоре с Леей Органой он объяснил это тем, что выступает против хаоса и раздора на стороне порядка; в частности, поэтому в Галактической гражданской войне он активно выступал против Альянса повстанцев, которых считал зачинщиками этой войны. Кроме того, в этом выборе были и чисто прагматичные мотивы: Фетт предпочитал работать на клиентов, которые в дальнейшем смогут нанять его снова, и потому отказывался работать на Альянс, поскольку полагал, что его существование будет очень кратковременным. (Вуки)

На нём бескар-армор, в этом случае – можно попадать :) Феннек и Бобу даже не ранили, ЕМНИП.

p.s. я вот смотрю на чудо-ТТХ бескаровой брони, которой и бластерные разряды – семечки, и даже джедайские лайтсейбры её не берут... а как, вообще, джедаи могли побеждать этих самых мандо в древние времена? :) Не одними же генераторами гравитационной тени и барадиумными бомбами, право слово ;)

Бесит.
В справочниках есть где-нибудь внятное объяснение?

Это вы про "Изгой"? Зря, там хотя и нелепиц хватает, но достойно получилось.



Это два взаимоисключающих параграфа, кмк.


А толку-то? Если всё работает на создание образа мальчиков для битья?
Не вы ли только что мне заявили, что дескать над меткостью штурмовиков все только смеются?


А это уже ваше субъективное мнение. И мы говорим о немного разных вещах, но штурмовики - это тоже часть Империи, противостоящая героям в определенных сценах.


А теперь возьмите это ваше утверждение, и замените в нем "сиквелы" на "Мандалорца". Больше ничего менять не нужно.


Этому объяснение вообще не нужно было. Ну и, если вот это вот для вас было "даже", то похоже куда более серьезных дыр и нелепиц вы не разглядели. Я не зря говорил про понимание.


Это уже хорошо сформулировал ув. Finwen:

"Закон ЗВ"? Хм-хм.


"Используй Силу, Люк" ©?

Сообщение отредактировал Than - 5.12.2020, 19:44

Палпатин ни разу не Реван, но одаренных чуял, да.
Тут вопрос в том, умеет ли Грогу прятаться в Силе. Ситы умели, потому как припекло. А джедаи жили спокойно на протяжении веков, падения Ордена никто не ждал, в выживших ситов не верил, зачем такому учиться?
Ну, может, нам расскажут, кто малыша из Храма спас и чему успел научить. Но ведь Грогу, как мы узнали из пятой серии, Силу скрывал только в том плане, что до какого-то момента ею вообще пользоваться боялся.

Йоду и Оби-вана Кеноби: и Палпатин не мог найти, почему-то :) Хотя это были сильнейшие из джедаев.

Сообщение отредактировал knight errant - 5.12.2020, 19:55

- Это я про "Новую Надежду". Ну и эвоков грех не вспомнить.
- Не взаимоисключающих. Империя брала количеством. Несколько штурмовиков - это не угроза, а заминка на минутку.
- Не субъективное, а объективное. Над штурмовиками смеются все (статистически, т.е. все, кто об этом пишет в Интернете десятилетиями). Я много "реакций" посмотрела: еще когда они выбежали из своей посудины, люди рукой махнули - это все, обычные труперы, already dead. И "Мандалорец" - топ сериал по качеству, что опять же объективно по оценками и отзывам на соответствующих платформах.
- Нужно, раз в начале Темы на это ругались. Ироничные комментарии про такое стечение обстоятельств я встречала и на других более крупных платформах.
Я, может быть, и не разглядела бы, но обзоры не сделал еще разве что самый ленивый ютубер.
- Фанаты сами все объяснили. Без глобуса.