Я понимаю, что меня не слышат. Где сказано, что план "Пепел" исполнялся до самого конца войны? Даже в вукипедии написано - примерно три месяца. В "Последствиях" никто свои планеты не уничтожает, наоборот, обороняют и Куат, и Кашиик, и Беспин.



Как из этой фразы можно родить мысль о продолжении операции "Пепел"?

, что же Вы наделали!
20 сообщений и ни одного про книгу! Ну кроме Basilews.

Первые две книги были хорошими не за отсутствие операции "Пепел", поэтому и введение её на фон не сделает последнюю книгу плохой.

Цитата(Casement)

Почему тогда Лею выгнали из Сената НР, а с Рей как с гуся вода?

Сенат не в курсе)
Удочерение произошло в пустыне на краю Галактики, потом Рей пошла, по словам Дейзи Ридли, прохлаждаться на все 4 стороны.

Цитата(Таллар @ 30.1.2021, 16:49)

Республиканский Сенат - не демократический орган власти.

"Согласен" © Палпатин

Потому что авторы тупо слизали американскую политическую систему, и не удосужились нормально встроить ее в мир ЗВ. Республиканский Сенат - не демократический орган власти. Не имеет значения, нравится Лея Органа народу, или нет - до тех пор, пока она устраивает выбравшее ее в качестве представителя секторальное правительство, хрен кто ее сменит. Да даже если не устраивает, всегда можно другой сектор найти, где ради хайпа опальную Органу сенатором выберут, для политического веса и престижу.

В общем, я понял - богомерзкий диснееканон ни хвалить, ни оправдывать нельзя, высказывать критику к великой, согласованной и сверхумной РВ - харам.

Что касается книги - подожду, пока выйдет и почитаю, что тут еще можно сказать. Меня из прочитанных книг НК пока ничего не разочаровало, кроме кривой манеры писать у Вендига.


Добавлено через 6 мин.


А Лею никто из сенаторов не выгонял. Она просто потеряла шанс избраться Первым сенатором. Вы и "Голос крови" не читали?

Операцию Пепел провели в первые месяцы после Эндора, дальше её уже не было. Свое дело - отсеять недостаточно лояльных импов, которых потом не будет смысл брать в Неизведанные регионы, она выполнила.


Она там играет основную роль в предыстории двух главных персонажей которые её и проводили, и сцена, в которой одна из них её вспоминает - одна из самых жутких и пронзительно написанных в ЗВ.

Вот здесь - "Соран Кейз вернулся к эскадрилье “Тень”. Операция “Пепел”, устрашающий протокол планетарного истребления, начавшийся в сумерках Имперской эры, пылает по всей Галактике."

Не конец вонйы, но явно и не начало, Алфавит уж точно больше трех месяцев уже воюет.

Причем тут это? У Нового Канона есть вполне хорошие моменты, вроде финала ВК, Мандолорца, и Изгоя-1. И точно также в РВ есть куча дерьма, вроде Четырех Звезд Смерти, Дуку-фашиста и того факта, что 2 ЗС внезапно захватил дроид, из пятого эпизода. Почему нельзя любить хорошие вещи и осуждать плохие?
Политическая ситуация в новом каноне - лютый бред, о чем я в открытую и говорю. Но есть и хорошие вещи. .

Сообщение отредактировал Таллар - 30.1.2021, 18:17

Тем не менее кто-то, отвечающий именно за уничтожение конкретной планеты, вполне может задаться этим вопросом.

Флэшбек - это не часть действия книги. Его можно заменить на другой жуткий флэшбек. Он один на уровень "хорошие книги хорошего писателя" дилогию не вывел.
И, когда "Пепел" станет частью действия книги, её герои внезапно не скатятся, а уровень "отличного боевика" не снизится просто потому, что ввели часть канона, которую половина (?) не любит за бессмысленность политической (а я - рационально-экономической) части.
По крайней мере, для меня будет так.

Ну вот этот кто-то, не захотевший исполнять волю Императора, и не получит координаты в Неизведанные регионы.


Это не флэшбек был, а воспоминания главной героини вперемешку с видениями, вызванными нахождением в ситском храме. А на что равноценное заменить воспоминания об убийстве целого мира - большой вопрос.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 30.1.2021, 19:00

Так воспоминания с сильным переживанием прошлого - это и называется флэшбек.
ИМХО убийство половины мира, города, или группы юнлингов одной невинной семьи - все, что угодно, может оставить "незабываемые впечатления", и это можно описать так, чтобы читатели потом всю жизнь вспоминали.
Я к чему.
В "Мандалорце" сцену с воспоминанием операции "Пепел" Мэйфилдом можно было заменить на сбрасывание ядерной бомбы на город, где 1% - мятежники, а остальные - мирные жители, которые якобы их не выдают, - значит и церемониться не будем. Последствия такие же "яркие", в прямом и переносном смысле. Хуже бы сцена от этого не стала. И лучше тоже.
Так и в трилогии эскадрильи "Алфавит".

Они были хороши именно потому что там показывали чисто войну,без соплей типа- есть мега хорошие республиканцы, и мега плохие имперцы.

Таллар снова прав - Сенат Республики вообще не демократический, а консультативный-совещательный орган. Туда вообще никого не избирают, а присылают. Фактически Сенатором становится присланный представитель звездной системы который отстаивает её интересы на столичной планете в Сенате. При этом все преследуют собственные интересы. В общем Республика такая Республика. Субъекты Республики даже военные действия между собой спокойно ведут и все к этому вполне нормально относятся. Призрачная Угроза свидетель. И именно поэтому император потом разогнал Сенат, потому что империя у него авторитарная. Зачем ему эти все представители, когда есть моффы?

Когда видится то, что переживал не сам человек, а его жертвы - это уже больше, чем флэшбек.


Верно. Но это не мешало импам совершать злодеяния, в том числе и помимо Пепла - например когда в первой части командир приказала уничтожить весь вражеский аванпост (в котором засели не НРовцы, а просто местные колонисты, ставшие нежелательными свидетелями) выстрелами с ЗРа, вместо нанесения точечных ударов бомбардировщиками по коммуникационным башням и транспорту, но не по злобе, а чтобы не создавать дополнительный риск для своих людей.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 30.1.2021, 21:03

На спейсбатлах когда речь зашла про "Пепел" привели в пример Айсард.
Она не канон но властолюбивая сволочь ака типичный представитель верхушки ГИ что в Легендах что в Каноне.
Короче вваливается к ней а совещание по вопросу как же ей на трон зад умостить весь такой дроид посланник мертвого Палыча и передает приказы.
Айсард задумчиво:
- Значит я должна развалить Империю путем выпила кучи ресурсов и свалить потом в долбеня где кучка верных будет строить Империю заново?
Достает бластер и стреляет в посланника после чего поворачивается к присутствующим.
- Продолжаем совещание, господа.

, я бы так и сделала.

Считаю, в Неизведанные Регионы надо было брать как раз тех, кто отказался выполнять этот дурацкий приказ. Проверка на наличие собственной (разумной) головы на плечах.

В РВ Айсард расстреляла нескольких людей, которые запустили фейерверки по поводу смерти Палыча, на этом по большей части активная борьба с Империей на Корусанте закончилась до тех пор, пока НР не начала планировать взятие столицы. В НК там развернулась полномасштабная гражданская война; аналогично экстраполируется на остальную галактику. Собственно, основная разница между двумя вариантами пост-Эндора заключается именно в этом. В РВ Империю (на раннем этапе) в старом виде еще можно было спасти, в НК - нет. Но никто из имперцев это еще не осознавал, поэтому Раксу (который по своей сути - аналог Айсард, но ,слава Силе, не любовница, а протеже Палыча) пришлось форсировать события, дабы спасти все то, что будет полезно в будущем(подходящих людей и технологии).

Цитата(FreelancerSith)

на Корусанте В НК там развернулась полномасштабная гражданская война

Собственно, а почему? Неужели недовольные на всем довольной планете так боялись именно старого хрыча с клюшкой, которого в глаза-то никто не видел, что начали восстание только после его смерти? Если они ждали сигнала, что Империю можно бить, то самое оно начать сразу после Явина.

Подумали, что момент подходящий, раз движуха началась по всей ДДГ. И бунтовали в основном на нижних уровнях, где недовольных жизнью было много.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 31.1.2021, 15:26

Цитата(FreelancerSith)

на нижних уровнях, где недовольных жизнью было много.

This has always been.

Цитата(FreelancerSith)

Подумали, что момент подходящий, раз движуха началась по всей ДДГ.

Т.е. исходя из одних и тех же событий, одни и те же "люди", в РВ и НК пришли к противоположным выводам и действиям, что создало два совершенно разных пост-Эндора.
Хорошо тем, кто не знает РВ.

Не забывайте, что в РВ и диснеевском каноне у нас немного разные Империи с разной политикой. Например, Империя из РВ стремилась помаленьку перекроить Галактику по своим лекалам, Империя из Диснея забила болт на внешние регионы и рассматривала их в основном как источник дешёвых ресурсов.