Бред какой-то, если честно. Даже в старом каноне: Дарт Плэгас не надеялся вернуть умерших и слившихся с Силой существ. Он только хотел раскрыть секрет бесконечной жизни для живущих и научится спасать умирающих. В корыстных и эгоистичных целях, разумеется, как и всё у ситхов. Но Сила не позволила ему этого руками его же ученика.

Ты просто пытаешься перебить важность старой трактовки новым каноном. То о чем говорил Таллар, говорит что такое правило двух, без всяких двоемыслий. А ты говоришь что это старое правило в том виде как его описывает Таллар, даже раньше было всего лишь мнением, одним из многих, без всякой конкретике в каноне. Зато вот новый канон, с Диадой Силы, вот это вещь, очень прагматичная и каноничная. А ведь такой конфликт между наследием РВ и новым каноном тут есть и как по мне не в пользу нового канона.

Тем, кто ляпает "новый канон", плевать на наследие РВ. Правда, плевать избирательно: они вытягивают оттуда то, что можно исказить-извратить по-своему (обычно не самые лучшие идеи вроде воскрешения Палыча), потом переваривают на свой манер, а прочее - фтопку. И чем бредовее получится результат "переваривания", тем больше некоего глубокого смысла там будут выискивать.
Упоминание же Плэгаса (ученого, а не колдуна) - это худший из примеров новоканонных извращений. Такое уже бывало - к примеру, в новой книжке "Учитель и ученик", когда брались маловажные факты из РВ, переворачивались с ног на голову и насильно делались важнющими. Думаю, дело в банальном непонимании ни самих персонажей, ни тех жизненных обстоятельств, из которых сложились эти образы.

То что плевать это да. Просто создается впечатление что новый канон создают люди далекие от ЗВ, которые просто от незнания материала и желания сделать попафосней и выпендрежней, по их мнению, лепят всякие Диады силы и прочие камни пилоты. Не из каких то каверзных побуждений, а просто потому что они не понимают что такое ЗВ, которое не вчера появилось. ЗВ мертво, да здравствует ЗВ, в общем.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 18.10.2021, 8:25

По картинкам пока никакой новой инфы. Все, что известно про диаду представлено в The Rise of Skywalker. Visual Dictionary и книге Star Wars: The Rise of Skywalker: Expanded Edition. Видимо, будет снова одна вода, просто собранная в одном флаконе.


Ее суть раскрыли по большому счету. Осталось узнать о контроле и развитии этой способности. Согласно The Rise of Skywalker. Visual Dictionary диада является врожденной способностью, а не приобретаемой и не имеет значения, ситх ты или джедай. Палпатин не знал об этом нюансе и ранее с Плэгасом, а потом и с Вейдером пытался создать диаду, но ничего не вышло.

Думаю, Сидиус осознал природу диады, когда применил высасывание Силы на Рей и Бене, но жажда уничтожения и желание восстановить тело, в котором он пребывал, все это затмило желание обрести способность — диаду, что может и было бы выполнимо, раз в его власти были носители диады, технологии клонирования и умение переносить сознание в другие тела.


Я считаю так, ситхи, которые возводят в абсолют совершенство, которое в свою очередь проистекает из развития, то диада в их понимании и есть предел совершенства. Способность дает им то, что они жаждут больше всего — неограниченную мощь и власть. при наличие д. можно просто вести поиск, проделывать опыты, накапливать знания. Не принимая во внимание Сидиуса, у этих абстрактных ситхов появилась бы другая забота — обрести бессмертие) Думаю, как Бэйн создал Правило двух, так и в этом случае приоритеты и доктрина тоже бы сменились. На таком фундаменте вполне мог бы возникнуть новый орден ситхов, где Правило двух отменено. Простор для воображения.



Основная идея доктрины Правила двух была пренесена в НК.

В справочнике The Rise of Skywalker. Visual Dictionary упоминается о пророчестве в культе Вечных ситхов (а теперь и в Секретах ситхов), которое появилось за несколько поколений до битвы при Экзеголе. В этом же справочнике сам Дисней проводит параллель с Правилом двух и говорит, что текст пророчества почти идентичен текстовке Правил, но из-за ударений и еще чего-то меняется смысл некоторых слов.
В книге Star Wars: The Rise of Skywalker: Expanded Edition Дисней снова проводит паралелль с Правилом двух:

Говорится, что оно лишь бледная копия диады, подразумевая одно из двух, а может и сразу оба: обычные узы Силы невзирая на то, какие мощные адепты Силы их создают и налаживают, не дадут такого эффекта как диада, и, что совершенство ситхов посредством Правила двух и в подметки не годиться тому, что можно совершить с помощью диады.

Мне больше интересно, каким образом Палыч перенес свое сознание на Экзегол — в оболочку, которая не была готова. Видимо, какие-то своего рода узы Силы тоже сыграли свою роль. Пора воскрешать Плэгаса в следующем сериале)

Ой перенесли так перенесли.

Добавлено через 1 ч.

И это последовательное следование истории мира ЗВ? Мы сделаем пафосную мистическую пургуру и она будет круче вашего Правила двух, как минимум в три раза!

Кто хочет ознакомиться, вот ссылка на файл (текст распознан ). Качество не очень, но что пока есть, то нашел.


Сообщение отредактировал Shacuar - 19.10.2021, 9:21

И вообще в РВ Правило двух было создано чтобы забридить суперсита, который наконец то покажет джедаям кузькину мать, это после Руссана то. И что самое главное так и вышло в результате всех этой вариации кувшинов с насекомыми в итоге на свет появился Палпатин. Он не просто показал кузькину мать, он под корень вывел все старое поколение джедаев. А эта ваша диада Силы что такое, что она дает, чем может стать, какой импакт произвела на мир ЗВ и ситов/джедаев соответственно? Рей главная цаца на районе, теперь и модной родословной не по паспорту?

Я всегда полагал что Диада Силы это Сын и Дочь, как олицетворения Тёмной и Светой стороны. После того как они погибли на Мортисе позиция Диады стала вакантной. так вообще полагал что в конце трилогии сиквелов Рей и Бен должны явится на Мортис,где тусуется воплощённый призрак Энакина, который должен был заменить Отца и снова создать Семью Силы, блюдущую баланс во Вселенной.

Вот такое можно понять и принять. Это вполне укладывается в канву. Хотя эти дочери с сыновями все таки крайне притянуты за уши и нужны только для декораций к очередной серии приключений Войн клонов. Что они есть, что нету, ничего не меняется.

У меня сложилось впечатление, что семья Мортис – обычные форс-юзеры из прошлого, просто мега-мощные. Никакой баланс во Вселенной Отец не хранил, просто держал своих детей - воплощений противоположные сторон Силы, вечно конфликтующих - в узде, чтобы они не развалили Галактику, и поэтому увез их на эту планету – которая не существует в материальной части Вселенной (как в Вукипедии написано).
Зачем это делать Бену и Рей? Они вроде как вполне обычные. Отец держал свою семью в балансе, баланс во Вселенной вроде как положено хранить тем, кто называет себя «джедаями» (= хранителями мира).

Кстати, вопрос, в какой степени Сын, Дочь и Отец, мертвы, остается открытым - рядом с Асокой какая-то птичка летает, которой она жизнью обязана)

Имхо, почти все такие конфликты - не в пользу НК. Жаль, но вместо творцов пришли ремесленники и эффективные менеджеры с повесточкой дня и мира сего (

Они не то что ремесленники, хотя и это есть. Они просто делают какие то сугубо свои ЗВ, для таких же как они. Это нормально, потому что до этого такие же люди делали РВ, для фанатов РВ. Другое дело что тридцать лет жизни ЗВ никуда не делись и люди которые всем эти жили тоже. Вот тут и получается конфликт. наверное это даже конфликт поколений, если так можно сказать. Более молодые больше тяготеют к НК, а те кому за тридцать все еще к РВ. И что с этим всем делать кроме фанатов РВ никому не интересно.

Да уж, про Aeon Engine даже не знал, как и про игру Vader Immortal . Надеюсь, эту тему закрыли, по вукипедии кристалл уничтожен, хотя предок леди Корвакс остался в живых. Не могут не оставить лазейку)

Про Трауна и Таркина Палпатин вообще не пишет в своем "дневнике", как-будто их для него и не существовало.
Упомянули, что Сидиус опасается техники владения Джар'Кай (или это зависть), хотя и сам в совершенстве ею владеет.

Дневник про секреты Ситхов, Траун и Таркин не очень сюда вписываются)
Палпатин упомянул один раз в комиксе перед Вейдером, что это были первые по мозгам люди в Империи (по маске Вейдера видно, как он обиделся), но они "ушли".


Есть игрофильм в трех частях с русским дубляжем.

---------------------
UPD Ну, молодец, чё)
Палпатин, когда он говорил Энакину, что у ситхов он получит возможность вернуть с того света Падме того, кто ему дорог, говорил о Диаде, которую он хотел создать - которую все ситхи хотели создать, чтобы получить бессмертие.
А то раньше говорили, что он блефовал) Палпатин всегда говорил Энакину правду! from a certain point of view...

Забавная, но крайне креативная интерпретация.

К сожалению, вы правы. Не, я многое хорошее и в НК вижу. Но РВ был менее противоречив логически, даже если рассматривать без сравнения между канонами. Дисней часто опирается на букву, но не на дух ЗВ, скажем так. Во многих вещах (

Сообщение отредактировал Shacuar - 22.10.2021, 19:17