Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.4.2021, 20:45
Сообщение
#21
|
|
Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1076 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Предупреждения: (20%) |
Хакс же типичный интриган должность себя выбивший по головам других. В 7 эпизоде он еще хоть чуть-чуть соображал. Плюс там дикая история в лоре с поехавшим отцом воспитавшим его такой личностью. Ну так (некий кинорежиссёр) снимая 7-ку, ещё более, менее понимал что делал. А снимая 9-ку, понял что надо, из Хакса, сделать "урода". Предателя и человека без мозга. Что вы хотите, "законы жанра". |
|
|
8.4.2021, 20:53
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 28681 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Да даже в фильмах это можно легко показать как это было например с капитаном дредноута Моден Кенеди или полковником Вирсом в ОТ. В каких книгах Фазма ? Ну нет, это не о том. Поскольку перечисленные вами личности - персонажи функции, не более. Сообщение отредактировал Spirit of Resistance - 8.4.2021, 20:59 -------------------- За генерала Органо, поют сопрано!
|
|
|
9.4.2021, 7:14
Сообщение
#23
|
|
Группа: Участники Сообщений: 31 Регистрация: 5.4.2021 Пользователь №: 29785 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Да даже в фильмах это можно легко показать как это было например с капитаном дредноута Моден Кенеди или полковником Вирсом в ОТ. В каких книгах Фазма ? В этом и идиотия и бестолковость ПО, что Кенеди находился в подчинении у Хакса, что за работа с кадрами?). Ладно пусть Хакс интриган, но куда все остальные то смотрели, какое то сборище дегродов этот ваш ПО. Цитата(Spirit of Resistance) Но все же, я хотел бы услышать ответ в рамках вселенной, опуская производственные моменты Диснея. Книги нового канона не читал, увы. Что такое ПО могу судить только по кино. |
|
|
9.4.2021, 15:11
Сообщение
#24
|
|
Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1076 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Предупреждения: (20%) |
В этом и идиотия и бестолковость ПО, что Кенеди находился в подчинении у Хакса, что за работа с кадрами?). Ладно пусть Хакс интриган, но куда все остальные то смотрели, какое то сборище дегродов этот ваш ПО. Я не исключаю что в ПО, "болели" глупостью. Но Мот Мотма, с другой стороны "баррикад", вообще впала в анархо-пацифизм. Уничтожить практически на корню, ВСЮ Армию и Флот. Типо: "У нас теперь мир, дружба, жевачка и военных нам теперь не надо!". |
|
|
9.4.2021, 15:58
Сообщение
#25
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Jagged Fel) Но Мот Мотма, с другой стороны "баррикад", вообще впала в анархо-пацифизм. Уничтожить практически на корню, ВСЮ Армию и Флот. Типо: "У нас теперь мир, дружба, жевачка и военных нам теперь не надо!". Это не так. Флот НР был больше орденского, почему они и придумали проект "Старкиллер". Одним ударом уничтожить руководство и капитальные корабли Республики, которые были сосредоточены в одной звездной системе. Это вполне продуманная и логичная стратегия, если противник не располагает |
|
|
9.4.2021, 16:17
Сообщение
#26
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Imrazor) Флот НР был больше орденского, почему они и придумали проект "Старкиллер" Цитата(Imrazor) Одним ударом уничтожить руководство и капитальные корабли Республики, которые были сосредоточены в одной звездной системе Из этих двух сообщений создается впечатление что бывшие ребелы после 4 ПБЯ впали в полный идиотизм раз все силы сосредоточили в одной системе. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.4.2021, 16:28
Сообщение
#27
|
|
Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1076 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Предупреждения: (20%) |
Это не так. Флот НР был больше орденского, почему они и придумали проект "Старкиллер"... Если судить по книгам НК, то был больше. Но он был сокращён на 90%! На 90%, Карл! Много боеспособных кораблей, были просто порезаны на иголки. Из этих двух сообщений создается впечатление что бывшие ребелы после 4 ПБЯ впали в полный идиотизм раз все силы сосредоточили в одной системе... Ну что с бывших террористов взять! "Таков путь!" |
|
|
9.4.2021, 16:42
Сообщение
#28
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Emperous) Из этих двух сообщений создается впечатление что бывшие ребелы после 4 ПБЯ впали в полный идиотизм раз все силы сосредоточили в одной системе. Согласен, это серьезная ошибка. Хотя трудно было предполагать, что какое-то государство-изгой в Неизведанных Регионах - способно построить и применить подобное оружие. Это как если сейчас КНДР или Иран - создадут бомбу из антиматерии и расфигачат ею половину США :) Добавлено через 1 мин. Цитата(Jagged Fel) Но он был сокращён на 90%! На 90%, Карл! Много боеспособных кораблей, были просто порезаны на иголки. После ВМВ значительная часть британского и американского ВМФ - тоже были списаны в утиль. Слишком дорого было содержать такую армаду кораблей, в отсутствии для них достойного противника (немцы и японцы закончились, у СССР флот был еще слабый совсем) |
|
|
9.4.2021, 16:47
Сообщение
#29
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Ну что с бывших террористов взять! "Таков путь!" Эм... Мотма конечно та еще была *** - но... Согласен, это серьезная ошибка. Хотя трудно было предполагать, что какое-то государство-изгой в Неизведанных Регионах - способно построить и применить подобное оружие. Это как если сейчас КНДР или Иран - создадут бомбу из антиматерии и расфигачат ею половину США :) КНДР или Иран? ДА НЕ ВОПРОС! Северокорейцы вроде бы уже имеют и ракеты (какие-то) и ядерную начинку для боеголовок. Насчет Ирана - беспокоится весь БВ "а лишь бы не закончили свои программы!" А вот если бы какое-нибудь мелкое "государство" на месте бывшего Сомали... Сообщение отредактировал Emperous - 9.4.2021, 16:48 -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.4.2021, 17:36
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 28681 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Imrazor) Согласен, это серьезная ошибка. Хотя трудно было предполагать, что какое-то государство-изгой в Неизведанных Регионах - способно построить и применить подобное оружие. Это как если сейчас КНДР или Иран - создадут бомбу из антиматерии и расфигачат ею половину США :) Насколько я понял там в Неизведанных Регионах находится много скрытых ресурсов и возможностей, об этом намекает почти каждая книга нового канона. Так что вполне возможно. Старый канон тоже содержал такие рояли в кустах, как например Звездная Кузня, строящая корабли из ничего. Добавлено через 4 мин. Цитата(Jagged Fel) Я не исключаю что в ПО, "болели" глупостью. Но Мот Мотма, с другой стороны "баррикад", вообще впала в анархо-пацифизм. Уничтожить практически на корню, ВСЮ Армию и Флот. Типо: "У нас теперь мир, дружба, жевачка и военных нам теперь не надо!". Это выглядит не логично с точки зрения милитаризма. Но Ведь Древняя Республика тоже не имела огромных флотилий и единых армий, как то справлялась и с ситхами и их фанатиками в старом каноне. Еще кстати параллель можно провести с Европой у которой тоже не самая огромная армия, но вполне способная оказать сопротивление. Сообщение отредактировал Spirit of Resistance - 9.4.2021, 17:37 -------------------- За генерала Органо, поют сопрано!
|
|
|
9.4.2021, 17:58
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Цитата(Imrazor) Согласен, это серьезная ошибка. Хотя трудно было предполагать, что какое-то государство-изгой в Неизведанных Регионах - способно построить и применить подобное оружие. Это как если сейчас КНДР или Иран - создадут бомбу из антиматерии и расфигачат ею половину США :) Ага, а государства соседние образовавшиеся из бывших частей Империи среди которых были пиратские угрозы представлять не могли. .У уж не говорю что были не смирившиеся осколки Империи. Сообщение отредактировал Грант - 9.4.2021, 17:58 |
|
|
9.4.2021, 18:02
Сообщение
#32
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3250 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Забавно, что, как мне показалось, Первый Орден никто особо всерьёз и не воспринял in-universe. Собственно, почему с ним боролось Сопротивление, а не Новая Республика. Да, пока они не взорвали столицу Новой Республики. В 4эп2с «Мандалорца» («Осада») тот пухлый пилот X-винга, который не Филони, сказал Каре Дюн, что им нужны люди, т.к. здесь, на границе, что-то назревает, но никому нет дела. Что есть, очевидно, затравка для «Рейнджеров Новой Республики», которых под конец так никто и не послушает (или они все умрут), и в итоге будет Эп.7. Цитата(Than) И не в какое-то там союзное государство, а буквально в дебри. Там, где неоткуда брать ресурсы, людей, заводы и фабрики. Споры, что там Палпатин смог/не смог перенести, за какое время, и правдоподобно ли это, можно отложить до того, как нам покажут Неизведанные Регионы, и что там есть. Сейчас это чисто возможно/не возможно. В РВ Траун Империю Руки тоже создавал в дебрях, причем, в тех же самых. И ушло у него на это – сколько времени? Примерно столько, сколько и было у ПО. Замечу, что дед во времена Республики сначала армию создал, потом флот в тайне от этой самой Республики, а во времена Империи ободрал гос-во до нитки, строя ЗC (2 шт) так, что о них прознала во всей ДДГ только горста людей. В Каноне есть пример скрытного перемещения 4 млрд - населения столицы гос-ва тайно от остального населения этого гос-ва и, что главное, от других миров (друзей, врагов, шпионов). И иллюзия, что на планете все еще миллиарды жителей (официально – 8 млрд, на самом деле – 60-70 млн) поддерживается уже 1000 лет. Спойлер – где это было: «Траун. Доминация. Грядущий Хаос» Цитата(Spirit of Resistance) Насколько я понял там в Неизведанных Регионах находится много скрытых ресурсов и возможностей, об этом намекает почти каждая книга нового канона. Так что вполне возможно. Старый канон тоже содержал такие рояли в кустах, как например Звездная Кузня, строящая корабли из ничего. Раз уж упомянули. Собственно, да, "Будущее Звездных Войн в Неизведанных Регионах", о том и речь. И, раз уж, упомянули, SWT предполагает, что на экране, когда прилетает Люк в 8эп2с [см 04:30], виден фрагмент Звездной Кузницы. Никто не обратил внимание на ту штуку на фоне, когда САМ ЛЮК СКАЙУОКЕР прилетел) Конечно, это не Star Forge - просто кусок оборудования, очень на нее похожий с этого угла. Но мы знаем, что Фавро, будучи Марвеловцем, любит оставлять пасхалки и зацепки. И раз нам не поленились нарисовать эту фиговину, значит это намек либо на Раката (о чем уже был слух, что они появятся), либо на что-то подобное З.К. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
9.4.2021, 18:13
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Spirit of Resistance) Насколько я понял там в Неизведанных Регионах находится много скрытых ресурсов и возможностей Чтобы эти ресурсы использовать нужны - внезапно! - развитая индустрия и миллионы рабочих. То, что есть в обжитой галактике, и напрочь отсутствует в неисследованных дебрях. Одно отсутствие "наезженных" тысячелетиями гипермаршрутов чего стоит. Экономику не обманешь. Или нужно что-то революционно новое, на совершенно ином техническом уровне. В старом каноне предпосылки к такому были в виде "опустошителей миров". Цитата(Spirit of Resistance) Но Ведь Древняя Республика тоже не имела огромных флотилий и единых армий, как то справлялась и с ситхами и их фанатиками в старом каноне. Не имела. Ага. Только после Руусана. До него было всё и чёрт в ступе. В раннюю Республику почему бегом бежали? Да за защитой от хаттов, от тионцев, от разнообразных агрессивных ксеносов. Цитата(Грант) Ага, а государства соседние образовавшиеся из бывших частей Империи среди которых были пиратские угрозы представлять не могли. В новом каноне, вдобавок, некоторые пираты сумели наложить лапу на суперлинкор. Сообщение отредактировал Than - 9.4.2021, 18:17 |
|
|
9.4.2021, 18:22
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 28681 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Than) Чтобы эти ресурсы использовать нужны - внезапно! - развитая индустрия и миллионы рабочих. То, что есть в обжитой галактике, и напрочь отсутствует в неисследованных дебрях. Одно отсутствие "наезженных" тысячелетиями гипермаршрутов чего стоит. Экономику не обманешь. Или нужно что-то революционно новое, на совершенно ином техническом уровне. В старом каноне предпосылки к такому были в виде "опустошителей миров". Так неизведанные регионы так и подаются, как продвинутая область космоса, в которой сплетаются невероятные технологии с секретами темной стороны. Я не удивлюсь, если мы потом узнаем, что там целый кусок галактики, со своими Государствами, Империями, Фракциями с новыми культурами и расами. С развитой экономикой и снабжением. Этакий неведанный край, который существовал задолго, до того как сформировалась Республика и прежде чем область Ядра была заселена. Эльдорадо ДДГ. Сообщение отредактировал Spirit of Resistance - 9.4.2021, 18:27 -------------------- За генерала Органо, поют сопрано!
|
|
|
9.4.2021, 18:28
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
С учетом того, что в все том же недавнем Victory's Price частично откатили момент с повальным записыванием имперских военных в военные преступники после Джакку, на который в свое время, как и на момент с демилитаризацией, тоже много негатива было вылито, не удивлюсь, что и саму демилитаризацию в итоге несколько сдвинут по времени и по проценту с девяноста на меньший. Тем более к дополнению к пиратам с СЗРом под конец войны еще и враждебный НР Новый сепаратистский союз нарисовался.
|
|
|
9.4.2021, 18:37
Сообщение
#36
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Spirit of Resistance) Так неизведанные регионы так и подаются, как продвинутая область космоса, в которой сплетаются невероятные технологии с секретами темной стороны. Я так полагаю, вы не поняли суть моего высказывания. Цитата(Spirit of Resistance) Я не удивлюсь, если мы потом узнаем, что там целый кусок галактики, со своими государствами, Империями с новыми культурами и расами. Новость дня! Серьёзно, это известно давным-давно. Цитата(Spirit of Resistance) С развитой экономикой и снабжением. С другой экономикой и другим снабжением. Там запросто могут летать на кораблях и пользоваться оружием, весьма мощными для времён скажем Ксима Деспота, но морально устаревшими по меркам остальной галактики. |
|
|
9.4.2021, 18:51
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 28681 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Than) С другой экономикой и другим снабжением. Там запросто могут летать на кораблях и пользоваться оружием, весьма мощными для времён скажем Ксима Деспота, но морально устаревшими по меркам остальной галактики. С чего бы вдруг то? Время то ведь там тоже шло и развитие также продолжалось. Вот вам пример, База Старкиллер была создана как раз на основе технологий того самого региона космоса, а эта штука на минуточку, могла уничтожать целые звездные системы. То же самое технологии Первого ордена, оттуда же, да основе Имперских архивов, но усиленные технологиями научных достижений специалистов Неизведанных регионов. Тем более, что все идет именно к тому, что они намного продвинутее остальной части Галактики, что не противоречит логике. -------------------- За генерала Органо, поют сопрано!
|
|
|
9.4.2021, 19:07
Сообщение
#38
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Spirit of Resistance) С чего бы вдруг то? Время то ведь там тоже шло и развитие также продолжалось. С того - на стороне остальной галактики большие числа. Большие числа учёных, инженеров, технологов. Большее число ресурсов (в целом, в конкретных случаях могут быть нюансы с разной экзотикой). Хэйпс вот просто образцово-показательный пример. Заизолировались - и быстро отстали технологически, несмотря на весь промышленный шпионаж. Цитата(Spirit of Resistance) Вот вам пример, База Старкиллер была создана как раз на основе технологий того самого региона космоса Даладно? Откуда дровишки? По официальной информации Старкиллер был "кульминацией исследований темной энергии и гиперпространственного туннелирования, проводившихся Галактической Империей" ©. Ни слова ни о каких там волшебных технологиях космических атлантов из неисследованных регионов. Цитата(Spirit of Resistance) усиленные технологиями научных достижений специалистов Неизведанных регионов. Пруфы, пожалуйста. Цитата(Spirit of Resistance) Тем более, что все идет именно к тому, что они намного продвинутее остальной части Галактики Сдаётся мне, вы выдаёте желаемое за действительное. |
|
|
9.4.2021, 19:15
Сообщение
#39
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Чтобы эти ресурсы использовать нужны - внезапно! - развитая индустрия и миллионы рабочих. То, что есть в обжитой галактике, и напрочь отсутствует в неисследованных дебрях. Одно отсутствие "наезженных" тысячелетиями гипермаршрутов чего стоит. Экономику не обманешь. Или нужно что-то революционно новое, на совершенно ином техническом уровне. В старом каноне предпосылки к такому были в виде "опустошителей миров". В новом каноне, вдобавок, некоторые пираты сумели наложить лапу на суперлинкор. ДРО-И-ДЫ! Не забыли? Их настроить, выслать на тайные склады деактивированными и в нужный момент включить - не так сложно. Пираты с суперлинкором? Эм... Игравшие в EaW FoC - сразу вспомнят последнюю миссию где Тайбер Занн завладел "Эклипсом". Ненадолго правда - но... Так неизведанные регионы так и подаются, как продвинутая область космоса, в которой сплетаются невероятные технологии с секретами темной стороны. Я не удивлюсь, если мы потом узнаем, что там целый кусок галактики, со своими Государствами, Империями, Фракциями с новыми культурами и расами. С развитой экономикой и снабжением. Этакий неведанный край, который существовал задолго, до того как сформировалась Республика и прежде чем область Ядра была заселена. Эльдорадо ДДГ. Сомневаюсь что Неизведанные были сильно развитее Ядра - но мне как ролевику этот "регион" близок - ведь там СТОООЛЬКО всего можно спрятать... И да, обычно желающие залезть в это "эльдорадо" видят перед своей смертью огромный флот, вылетевший "ну чисто поохранять границы". С чего бы вдруг то? Время то ведь там тоже шло и развитие также продолжалось. Вот вам пример, База Старкиллер была создана как раз на основе технологий того самого региона космоса, а эта штука на минуточку, могла уничтожать целые звездные системы. То же самое технологии Первого ордена, оттуда же, да основе Имперских архивов, но усиленные технологиями научных достижений специалистов Неизведанных регионов. Тем более, что все идет именно к тому, что они намного продвинутее остальной части Галактики, что не противоречит логике. Технологии ПО сильно другие чем были в ГИ? Ну уж нет, максимум "улучшенные". А старкиллер ЕМНИП начали строить при Палыче. При "настоящем" (до 4 ПБЯ т.е., не при вот этом самом ... что показали в 9 эпизоде). -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.4.2021, 23:27
Сообщение
#40
|
|
Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 8.6.2017 Пользователь №: 28681 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Технологии ПО сильно другие чем были в ГИ? Ну уж нет, максимум "улучшенные". А старкиллер ЕМНИП начали строить при Палыче. При "настоящем" (до 4 ПБЯ т.е., не при вот этом самом ... что показали в 9 эпизоде). А можно пруфик и про исследования, и про строительство БС при Палыче? Добавлено через 15 мин. Цитата(Emperous) Технологии ПО сильно другие чем были в ГИ? Ну уж нет, максимум "улучшенные". Она не может быть улучшенной, хотя бы потому что прошло 30 лет. Технологический скачок, более чем очевиден, хотя бы в рамках прошедшего времени. Одни только орудия ЗР "Возрожденный" использовали кайбер кристалл, для усиления поражающего эффекта. У Республики или у кого либо в Галактике на тот момент не было ничего подобного. А огромный дворец - завод "Превосходство"? Не помню таких у Империи, во всяком случае в Новом Каноне точно. Поэтому полагаю, техника ПО более чем передовая. Сообщение отредактировал Spirit of Resistance - 9.4.2021, 23:31 -------------------- За генерала Органо, поют сопрано!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 10:18 |