Я прочитала весь абзац (всю мысль целиком) и …


… и высказалась в поддержку, что простому убеждению, что нам покажут, что БС как таковой не было бы, не помоги «Неизведанные Регионы» в исходных разработках, есть место быть,
и, если так окажется, никакого реткона не будет, а будет раскрытие подробностей.
Как и в случае чипов клонов. Но насчет клонов, подозреваю, было/не было ретконом нет смысла разводить оффтоп, когда мы с Вами свои точки зрения не изменим, а для других пользователей все уже написано, чтобы решить, реткон это или нет.

А то отдельные утверждения оспаривать – какой-то это уже «метод железной дороги».

В каноне есть хорошие, но не много либо они скопированы с РВ. Пост эндор ужасен и наполнен клоунадой. старая республика сократилась до тысячи лет из которых развивают только противостояние с расой налетчиков нехилов.Боле или мене развита эпоха Империи.

Кстати насчёт старого канона, он же Легенды. Ещё в те года, когда Легенды, не были Легендами, в инете шло обсуждение Старой Республики. Да и сейчас, периодически, "всплывает" эта тема. Не большой ли промежуток в хронологии занимает этот отрезок истории. Так вот. Моё мнение, что СР, можно было "упаковать" в 2-3 тысячелетия, а не растягивать на 25.000 лет.

Так что может быть и правильно, что мыши, "развивают" историю СР, только в отрезке 1000 лет!:)

Что-то Вы много напланировали за первые 6 лет развития Канона. Книг там вышло приличное количество, как и комиксов, и наборчик сериалов объявили (как по периоду Империи, так и по пост-Эндору).
Насчет скопировано: У Легенд сейчас такой же статус в этом плане, что и при Лукасе - "это все не канон, но буду брать из него идеи".


А почему Вы (вдвоем) так решили? В вукипедии на каноничной странице "Республика" указано, что дата образования - около 25000 ДБЯ. По другому и быть не может - в "Новой Надежде" Оби-Ван сказал, что джедаи поддерживали мир в Республике около 1000 поколений - это примерно 25000 лет. Все, канон, из фильма слов не выкинешь.

Реван, Малак, Малгус, Нихилус и пр., которых уже ввели в Канон - часть Старой-Старой Республики, просто по ней еще ничего не делали. А не той, в которой Негилы.

Почему-то это явно прозвучало только сейчас.


Зависит от степени вовлечённости. Если будет "не проекты и даже не чертежи Империи, это чистый продукт инжинеров Неизведанных Регионов", то будет переписывание. Если просто дополнят инженерами и учёными - будет ревизия. Но ревизия тоже реткон - корректировка прошлого в соответствии с текущими нуждами сюжета.


Реткон. Не обсуждается. С плохими-нехорошими чипа-чипсами нет места Ионной группе, отказавшейся выполнить приказ 66 на основании собственных подозрений, что это всё уловка противника.
Всю хронологию Войн клонов отретконили, самих клонов отретконили, Валорума воскресили, Анакину подавана всучили, Баррисс бомбисткой сделали - а вы говорите что-то про отсутствие ретконов.


Критику теперь сразу нападением именуют?

Сообщение отредактировал Than - 11.4.2021, 10:50

Конечно. Реткон и ретконом погоняет. Уроды, блджад!
Рекс открыл огонь по Асоке во время приказа 66. Она ему как дочь была, если не того больше, да и не была она джедаем уже никаким официально. Этого вообще не могло быть без чипов. А с ними он лишь немного промедлил.

Сообщение отредактировал Imrazor - 11.4.2021, 13:20

Многие светлыши были клонам за братьев. Ну как, помогло это во время исполнения П66?

В старом каноне были случаи, когда клоны забивали болт на приказ. А то и дезертировали вместе с джедаями. А у Рекса с Асокой была прочная дружеская связь. Он не мог её убить сознательно, без вариантов. Не говоря про то, что на неё приказ не распространялся уже.

Что тоже реткон. Такое изменение клонов потребовало реткона с чипами.

А для Коди его генерал был "да, сэр! нет, сэр! пшли вон, сэр!", так что ли? Бакара в адрес Мунди и Блай в адрес Секуры приказ тоже исполнили.

Меня этот Первый Орден смущал с самого начала. Самым логичным было бы выставить в качестве противника какой-нибудь "Имперский осколок", вроде современного Тайваня по отношению к Китаю или литературного "Острова Крым". Но вся проблема в том, что это уже было в старом каноне, вот и решили не повторяться... и натворили чёрт знает что. В интервью Первый Орден сравнивали с какими-нибудь пришедшими к успеху недобитыми нацистами из Аргентины. Вот только в реальной жизни всевозможные "недобитки" вроде тех же фрицев из ODESSA или отечественных белоэмигрантов никогда не были серьёзной на мировой арене политической силой и, несмотря на громкие заявления ("Мы пробьём себе дорогу к стенам древнего Кремля!") обычно играли роль фигур в руках других государств. Правильнее было бы сделать Орден, обитающий на окраине Галактике, марионеткой в руках республиканских политиков, которые бы максимально раздували его угрозу - для того, чтобы укрепить власть, возродить флот и лезть в дела Внешних регионов ("По нашим сведениям планета X поддерживает Первый Орден, и Новая Республика требует от неё...") И ведь нечто подобное даже есть в сопутствующих материалах, что на Орден работали куча планет и политиков Республики - но вся и проблема, что это лишь дополнительные материалы, а не сам сюжет этой "войны" в сиквелах. В моём личном хэдканоне в девятом эпизоде потому планеты Центра и выслали против Палпатина флот (хотя до этого не хотели воевать против Ордена), потому что Орден фактически исполнял их заказ, а возрождённый Палпатин в их планы точно не входил), и после победы в Новой Республике была установлена военная хунта, под видом борьбы с остатками Первого Ордена закрутившая гайки и потянувшая свои руки к Внешнему кольцу... Но это уже лично мои измышления.

Но были и те, которые не исполнили. Больше сотни джедаев выжили после Чистки в РВ. Рекс был должен Асоке, она ему спасла жизнь и не один раз. Ну и хладнокровно убить юную девушку, почти подростка еще - такое себе тоже. Я на 100% уверен, что Рекс стрелять бы не стал. Тем более, что для неисполнения приказа у него были основания. Тано - не джедай, а просто вольнонаемный консультант, гражданка Республики.
Реткон испортил возможное благородство поступка Рекса - который пытался выполнить приказ 66 в мышином каноне, хоть и не хотел этого.

Сообщение отредактировал Imrazor - 11.4.2021, 17:40

В войнах клонах говорили что на Корусант нападали последней раз тысячу лет назад,в Таркине упоминали войну с ситхами которая была примерно в этом отрезке.

Как это автоматически отменяет то, что с ситами до этого могли тысячелетиями воевать?

Проведите параллель с СССР - огромное могущественное государство, сократилось в два раза, после развала. Тоже и с Республикой случилось после падения Империи. Империя абсолютное зло, но было полноценным Государством. На мой взгляд это выглядит намного правдоподобнее, внезапного торпедированного супер роста Новой Республики из прежнего канона. Нынешний имеет в себе параллели с реальной историей, с теми же проблемами какие были бы в реальном мире. Новая Республика - мечта Повстанцев, но ее настигли ровно те проблемы, которые настигают любых революционеров. Разрушать не строить и мир на руинах не создается, они узнали это на своей шкуре.

Добавлено через 3 мин.


Может потому что Ситхи в этом и виноваты? Династия зла продолжалась тысячилетиями, тайно подпиливая основы Республики, доведя ее до того состояния, которое мы имели на момент ВК. Многие как то забывают, что Темная Сторона буквально овладела Галактикой на момент Мести Ситхов.

Добавлено через 20 мин.


Критика, критике рознь, вы прям нацелились на жесткую бомбежку, при этом забывая, что очень много в Новом Каноне еще не раскрыто. А тема создавалась не для образования "железных" догматов, а с целью рассуждения и рождения новых мыслей и идей, пищи для размышления. Кроме вашей бесконечной любви к Империи, я пока абстрагированных рассуждений не заметил.

Сообщение отредактировал Spirit of Resistance - 11.4.2021, 18:34

Империя не зло просто Палпатин был не самым благоразумным правителем, наоборот то что Империя за год слилась все еще имея огромные ресурсы и военачальников талантливых и преданных намного менее правдоподобно чем длительная война нр с осколками империи из легенд. Повстанцы ничего строить не собирались их мечта возродим как было и максимальную децентрализацию проведем, а вы сами все сами решайте. Это мечта либертарианцы которая всегда приводит к тому что приводит кто вроде ПО и всех завоюют или как с Биошоком 1,2.

Добавлено через 2 мин.

Ничего подобного коррупцию, корпорации имеющие большую власть, рейдеров вроде нихилов, пиратов или мини империй как хатская не ситхи создали. Я уж не говорю об объективных противоречия капитализма между центрам периферией и корпорациями.

Добавлено через 2 мин.

В легендах войны ситхов были за тысячи лет до 1 эпизода.Теперь же уничтожение империи ситхов за тысячу лет,я уже представляю как они передирают КАТОР когда решать что пора уже сюда добраться.

Т.е. то что Вейдеру всучили падавана чуть ли не на следующее утро после Геонозиса - для вас не реткон? Лучше б его самого оставили падаваном/рыцарем.


НР торпедированно выросла? Ага, за 15 лет.
Или "рост" вы имели в виду тот что показан в мышином пост-Эндоре? Тогда окей.

Это было при Лукасе еще, а против демиурга не попрешь :)

п.с. Энакину Скайуокеру, рыцарю-джедаю. Он тогда не носил позорную ситскую кличку.

Такова уж критика - она должна вскрывать слабые моменты, провалы в логике сюжета и действий персонажей. Естественно, такое может не понравиться.


Эту мантру я слышал уже сотни и тысячи раз. Перед 7 эпизодом. Перед 8 эпизодом. Перед 9 эпизодом. Удобное максимально неконкретизированное воззвание. Что, теперь ничего нельзя критиковать, пока новый канон не разделит судьбу старого?
Всё, поезд ушёл, костяк сформирован. Теперь только косметические изменения. Или глобальные ретконы.


Я представил вам рассуждения на тему ПО, отвечая на конкретно заданный вами вопрос. Если они вам не по вкусу, так и скажите, а не прячьтесь за словесными кружевами.


Любопытная фраза, которая больше говорит о вас. Говорите, не заметили. Говорите, абстрагированные рассуждения? От чего именно абстрагированные? От реалий ДДГ? О чём вы рассуждать-то хотите?


Правдоподобнее? Супер рост НР в прежнем каноне? Ну вы даёте.

Откуда информация, что такая империя была всего одна? И во все том же "Таркине" упоминалась война между джедаями и ситами за 5 тысяч лет до ОТ.