X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Тимоти Зан - Трилогия Трауна, Timothy Zahn - The Trawn Trilogy
Рейтинг 4 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 82 ] ** [80.39%]
4 [ 15 ] ** [14.71%]
3 [ 2 ] ** [1.96%]
2 [ 1 ] ** [0.98%]
1 [ 2 ] ** [1.96%]
Всего голосов: 104
Гости не могут голосовать 
сообщение 2.7.2005, 20:07
Сообщение #1


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Трилогия Тимоти Зана:
1.Наследник Империи
2.Возрождение тьмы
3.Последний приказ
ваше отношение? ИМХО - лучшее из всех книг по Extended (или Expanded) Universe =)


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
16 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов (100 - 119)
сообщение 26.7.2007, 0:53
Сообщение #101





Группа: Участники
Сообщений: 452
Регистрация: 16.7.2007
Пользователь №: 8595

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Stalker @ Четверг, 20 Июля 2006, 11:31)
Согласен,Траун умный мужик.Его можно прировнять к гениям нашего мира...Цезарь,Ганибал и т.д.
*


Траун - гениальный стратег. Причем очень целеустремленный, в отличии от Вейдера (Анакина), который всем давал почувствовать свое плохое настроение и вообще на протяжении Саги не знал куда свою задницу пристроить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.7.2007, 0:59
Сообщение #102


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Оператор
В цитатник!!

А если по теме, то Траун - это классика. Неумирающая, вечная и всепобеждающая. Один из лучших сериалов за всю историю Брэнда.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.8.2007, 18:23
Сообщение #103


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Добавлен опрос yes.gif


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2007, 0:28
Сообщение #104





Группа: Участники
Сообщений: 452
Регистрация: 16.7.2007
Пользователь №: 8595

Предупреждения:
(0%) -----


Моя первая литература из РВ. Читается немного тормознуто, но Траун стОит того чтобы побегать глазами по строчкам повнимательнее. А вообще динамика, описания, достоверность персонажей (Лею Зан очень хорошо описал, да и Хэна с Люком), техника изложения все просто класс. Моя оценка - пять.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2007, 10:04
Сообщение #105





Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 18.8.2007
Пользователь №: 9233

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Меня удивляет в Трауне, у него все события происходят на шаг вперед чем у противника.


--------------------
Сила это оружие, для клонов. А для джедаев сила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 0:34
Сообщение #106





Группа: Участники
Сообщений: 452
Регистрация: 16.7.2007
Пользователь №: 8595

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Клон @ Понедельник, 20 Августа 2007, 9:04)
Меня удивляет в Трауне, у него все события происходят на шаг вперед чем у противника.
*


Стратегическое мышление. Имея необходимые данные может просчитать события на несколько шагов вперед.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 10:13
Сообщение #107





Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 18.8.2007
Пользователь №: 9233

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(Оператор @ Вторник, 21 Августа 2007, 0:34)
Стратегическое мышление. Имея необходимые данные может просчитать события на несколько шагов вперед.
*

Также можно сказать и о Гарме Бел Иблисе.Но Траун всеравно лучше. thumbdown.gif thumbsup.gif


--------------------
Сила это оружие, для клонов. А для джедаев сила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 12:11
Сообщение #108


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Оператор
Проявленное, кстати, еще в молодости мышление. Первое его (хронологически) появление - это разгром мощной группы кораблей ТФ силами нескольких патрульных суденышек. Главный корабль, правда, уцелел. Потому что Трауну нужна была информация.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 12:14
Сообщение #109


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


V-Z

Ничего, что я за тобой по темам хожу?))))))

Хм... А причина встречи с Императором вам известна? ))))


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 12:20
Сообщение #110


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Guardian
Из того же источника. Именно стратегический талант Трауна настолько впечатлил Кинмана Дориану, агента Сидиуса, что тот со своим хозяином связался и сообщил. Ситх заинтересовался; имел потом личную беседу по холосвязи с Трауном.
Правда, это обсуждение для немного иной темы, так как "Сверхдальний перелет" все же в эту трилогию не входит. Теоретически.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 12:23
Сообщение #111


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


V-Z

Только теоретически, ведь трилогия, она, вообщем - то про Трауна.)))

Весело одно - стратегическое мышление Трауна не просчитало ровно одну вещь... То что тайное становится явным...


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 14:24
Сообщение #112





Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 18.8.2007
Пользователь №: 9233

Предупреждения:
(70%) XXXX-


И из за этого и из за рукха и кончилась жизнь таруна.


--------------------
Сила это оружие, для клонов. А для джедаев сила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.8.2007, 14:27
Сообщение #113


Ну и кто скажет, что я не пацан?


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 15.4.2006
Пользователь №: 2070

Предупреждения:
(60%) XXX--


Однако, Траун - был артистом...)))
Умер он так, что мне хотелось кричать "Браво, на бис!"


--------------------
Boom...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.3.2008, 2:37
Сообщение #114





Группа: Участники
Сообщений: 49
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 168

Предупреждения:
(0%) -----


Только дочитал... Да, Траун все-таки есть Траун, читать надо...


--------------------
You can't change your fate... No man can... But I'm a jedi... I think I'll do is...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.3.2009, 20:00
Сообщение #115





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Трилогия Трауна во многом после вторичного прочтения оценивается иначе, нежели мнения большинства читавших её. Возможно, то, что я сейчас скажу кому-то не понравится но ряд мыслей по этим книгам невозможно игнорировать. Тимоти Зан своей историей словно подменяет каноны, невольно созданные классической трилогией. В фильмах власть проистекает от Императора и его ученика. Говоря более обобщённо повелителей Ситхов. Все, начиная от безликих штурмовиков и заканчивая адмиралами флота, выполняют роль статистов без приказсловно действуя по указаниям владык. По мере развития сюжета создаётся впечатление борьбы именно людей наделённых Силой и в которую нет хода простым смертным. Противостояние на недосягаемом уровне, где целые армии всего лишь разменные монеты в какой-то игре стоящей выше обычного понимания. И сейчас речь не о том что ”светлые” Джедаи борются за ”мир и справедливость” а Ситхи олицетворяют собой всё зло во вселенной. Как те, так и другие используют обычных людей для достижения своих целей. ”Возвращение Джедая”, ”Месть Ситхов” эти названия явный намёк на общую канву Лукавской истории. То, что является общим стержнем, на который нанизывают различные придатки и ответвления.

Тимоти Зан попытался это разорвать. И даже не просто разорвать, но и сделать ряд весьма интересных выводов, о которых ниже. Его самый известный герой не наделён Силой. Многие люди не придадут этому большого значения, так как в Адмирале Трауне есть другие более интересные вещи, на которые стоит обратить внимание. Кроме того сейчас когда РВ развивается быстрыми темпами персонажей слишком много. Однако тогда когда выходила Трилогия Зана ничего подобного не было, то есть в книгах описывается ситуация, идущая в разрез с первыми фильмами – человек, не наделённый Силой бросает вызов судьбе. Но поскольку в мире Звёздных Войн судьба или вероятность отсутствует как понятие, то этот человек бросает вызов самой Силе. Он делает ставку не на сверх способности отдельных индивидуумов борющихся за власть, но на собственный пусть и острый, но все, же обычный и понятный ум и интуицию. То есть с самого начала намечается конфликт, которым будет в последствии и пронизана вся трилогия. Борьба не добра и зла, светлой и тёмной стороны Силы, но интеллекта и этой самой Силы. Можно ли изменить судьбу? Или в понимании Звёздных Войн изменить вердикт Силы? Мара Джейд в самом конце думает о том, что нравится ей это или нет, но будущее на стороне Новой Республики, а это значит изменить, что либо невозможно. Траун с таким положением вещей в корне не согласен. И поэтому он бросает вызов Вселенной. Закономерный вопрос, который появляется это: может ли он при таком раскладе рассчитывать на победу?”. Ответ Тимоти Зана – нет. Хотя учитывая выход Странствий Уцелевшего то ещё ничего не решено и борьба продолжается в не зависимости от конечной цели Трауна. Вернемся, однако, к трилогии. Цепь событий/случайностей (велений Силы) приводят к закономерному поражению и смерти. Предугадать и предотвратить их было не так уж сложно. Однако Траун не досматривает очевидные вещи раз за разом. Даже гении ошибаются. Или, как считаю я, если Сила сделала свой выбор не спасёт даже то, что ты гений. На протяжении всех трёх книг Траун пытается разорвать паутину связывающую Вселенную воедино и вырвать себя из этого алгоритма. Но всё тщетно. Поражение не минуемо. Все свершения Трауна, а конце концов обрываются. Источник ”Дельфа”, использование маскирующего поля, клоны. Все хитроумные задумки Трауна, в конце концов, раскрываются и часто просто благодаря случайности. Словно вся вселенная против него. Единственная по настоящему значимая победа Трауна – успех с флотом Катана. И та была достигнута благодаря не тщательно продуманной и воплощённой операции, но из-за простой задержки со стороны противника. Словно подтверждение превосходства концентрации власти в одних руках перед коллегиальным правлением. Пока республиканцы решали, как им быть Траун просто отдал соответствующие приказы и заполучил желаемое. В этом плане форма правления принятая в Империи доказала свою эффективность. Тимоти Зан явно на это указал. Но вернёмся к моей мысли.

По словам Гилада Пеллеона их завоевания даже нельзя назвать такими уж основательными. Всё ещё обратимо, а смерть Трауна уже не за горами. Он строит планы на будущее о том, что хорошо бы клонировать К’баота несколько раз поставив себе в услужение, хорошо бы в очередной раз подставить Акбара не понимая, что этому не суждено сбыться. Он уже давно мёртв. Личный телохранитель Ногри находился с ним большую часть его времени, а это значит, что шансов нанести свой решающий удар было много. Их были сотни. Что бы он ни делал что бы, ни говорил смерть неотвратимо шла за ним серой тенью ведомая Силой. Главную опасность он проглядел, а всё остальное неважно. Хотя, наверное, он был уже мёртв едва решившись возглавить Имперский флот. Ставка на интеллект и предвидение себя не оправдала. По Зану и не могла оправдать. Настоящие хрестоматийные злодеи несут поражение, находясь на пороге победы. Так, например, было с Императором Палпатином – повстанцы у Эндора будут раздавлены, вторая Звезда Смерти достроена, а Люк Скайвокер перейдёт на Тёмную сторону. Остался лишь последний удар. Так было с Палпатином, но не с Трауном. Битва при Белбринги это не Эндор. Там не решалась судьба галактики. Важная победа, разгром флота двух секторов – да. Но не решающая. Война должна была идти дальше. С переломным успехом в ту или другую сторону. Эти планы были оборваны тривиальным ножом. Кокой контраст. Уилхафф Таркин погиб при взрыве первой Звезды Смерти, Император при второй. Символически был уничтожен личный линкор Дарта Вейдера ”Палач”. Трауна остановил простой нож. Нож, который был занесён гораздо раньше.

Более того. Траун не просто обречён на поражение, но ещё и сам подставляет себя по него. Его попытка поставить себе на службу безумного Джедая играет на руку финальным событиям. И хотя капитан Пеллеон не раз предупреждает его об опасности, которую таит в себе вздорный старик тот всё равно принебригает доводами и идёт на сделку с К’баотом. Итог мы все знаем. Найти объяснение такому поведению нелегко, но я попытаюсь. К’баота и Трауна связывала давняя история со Сверхдальним Перелётом. Именно из-за этого магистра у него едва всё не сорвалось. Возможно, он просто хотел отыграться. Сделать слугой того кто в прошлом едва его не удавил. Ведь Траун не забывает обид. Пусть даже чисто гипотетически, так как это всё же был просто клон. Возможно так же он хотел сломить ту силу, которую ему никогда не достичь. Показать превосходство интеллекта над незримыми ”фокусами”.

Сообщение отредактировал Claude - 24.12.2009, 21:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 0:04
Сообщение #116





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Grodin

Толковая, хорошо оформленная мысль о произведении, с которой я почти согласен
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 2:13
Сообщение #117





Группа: Участники
Сообщений: 1990
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 10918
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Сильная вещь ТТ. В ней РВ показана со своей лучшей стороны. Читал с удовольствием.
А Мара Джейд - Мэри Сью и все тут.


--------------------
Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.3.2009, 0:38
Сообщение #118





Группа: Участники
Сообщений: 305
Регистрация: 15.2.2009
Пользователь №: 14684

Предупреждения:
(50%) XXX--


Хорошая всётаки вещь Трилогия Трауна. Было интересно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.3.2009, 0:44
Сообщение #119


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Одни из лучших книг по ЗВ, где имперцы не показаны "мальчиками для битья"


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.5.2009, 1:34
Сообщение #120





Группа: Участники
Сообщений: 7
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15096

Предупреждения:
(0%) -----


Прочитал одной из первых эту великолепную трилогию, Зан - отличный автор, действительно талант. Не отрывался до конца последней книги, жаль только, что концовка по велению "любителей добра" не позволяет гениальному разуму одержать победу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

16 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 16:35

Яндекс.Метрика