X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
ОтветитьНовая тема
> s01e16: Kamino Lost, "Падение Камино"
Опрос
Оценка форумчан
5 [ 4 ] ** [44.44%]
4 [ 1 ] ** [11.11%]
3 [ 4 ] ** [44.44%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 9
Гости не могут голосовать 
сообщение 13.8.2021, 12:25
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679





Режиссёр: Сол Руис
Автор сценария: Дженнифер Корбетт

Дата выхода: 13 августа 2021
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду

В этом захватывающем финале Бракованная Партия оказывается в неожиданном месте. Часть 2
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 12:45
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 204
Регистрация: 27.3.2016
Пользователь №: 28180

Предупреждения:
(0%) -----


«Утраченная Камино». Это название всегда переводится на русский в женском роде
Причина редактирования: Ок, исправила
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 13:33
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Слабый финал все по сути вернулось к тому что и было.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 13:33
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Я уже говорил, что я разочарован, но я скажу это ещё раз.

Восстания клонов не случилось, Камино тихо-мирно ликвидировали, штурмовички в оборот вводятся.

В итоге первый сезон вышел просто... ниочём. На фоне всяких больших событий типа Рекса и Сопротивления или Создания Штурмовиков BB занимается не особенно интересным выживанием. Сами персонажи толком не прописаны (хотя и стали чуть глубже, чем в ВК), по ходу действия почти никак не развиваются, а само выживание, за редким исключением, обставлено довольно топорно и примитивно.

Хантер за первые несколько серий научился заботиться/доверять Омеге и на этом его девелопмент кончился.
Врекер и Тех вообще никакие.
Эхо порывается сделать что-то помимо выживания, но натыкается на стену непонимания.
Сама же Омега научилась только вить верёвки из Хантера, чтоб тот бесплатно отправлялся на самоубийственные миссии по типу Рилота. К чему ей энерголук я так и не понял. Откровение про Омегу - XX Бобу не получило никакого развития, а с учётом того что программа клонирования именно армии клонов свёрнута - то и не получит.

Кроссхейру досталось больше всего раскрытия, но оно непоследовательное и нелогичное. На что он рассчитывает сейчас - вообще непонятно - сомневаюсь, что после бесславной гибели большей части ES его ждут обратно с распростёртыми объятьями - он не настолько ценный оперативник, чтобы такие косяки прощать.
На сопартийцев по BB у него совершенно "детская" обидка в стиле "выменябросили", что можно было бы объяснить эмоциональной незрелостью клонов (Омега же их старше), но только у других таких проблем не наблюдается. Ну и как показала эта серия, между Командой и Службой он выбирает Службу

И да, я понимаю, что изначальной идеей был сериал именно про то как простые парни пытаются выжить на фоне установления Нового Порядка. Но и с этим не справляется потому что нет нормальных конфликтов(а ещё развития персонажей и антагониста). Да, Тех периодически жалуется, что они не зарабатывают достаточно, а Хантер проваливает задания потому что это правильно, но мы не видим никаких реальных последствий этого. Омега с распухшим от голода животом, потому что на Рилоте они отказались от награды в пользу Будущего Тви'лекского Сопротивления, отлично бы проиллюстрировала всю сложность такого подхода.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 13:43
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Часть 2 вышла совсем не такой, как я ожидала: финал буквально разбили пополам: в первой части БП пробиралась на Камино, во второй - убиралась с Камино.
Серия рекомендуется к просмотру батофобам и любителям триллеров типа «Глубокое погружение» и «Мег: Монстр глубины». Опять же, грустно и красиво (особенно музыка). Символично, что, когда герои выбрались на поверхность, на Камино выглянуло Солнце – что бывает нечасто.

Думала, Кроссхейр вернется в группу (либо умрет), а он остался с Империей. Интересно, доложит ли он, что остальные утонули, или все еще будет преследовать БП во втором сезоне.

Тот клон, который докладывал Рэмпарту о результатах выполнения приказа База Дельта Ноль на его единственном доме, явно был расстроен.

Омега привязана к своему единственный другу лабораторного детства прям как Энакин к R2-D2. Я уж было попрощалась с AZI, но нет, теперь в группе, как и положено в ЗВ, есть говорящий дроид.

Нала Се присоединилась к клубу доктора Першинга. Грогу или Сноук на подходе.

В целом, uncertain, the future is.

Цитата(ddt)
у него совершенно "детская" обидка в стиле "выменябросили"

Такая же как у Энакина. Когда против тебя единственные люди, которых ты любишь и дорожишь, это очень сильно ломает.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 13:45
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(ddt @ 13.8.2021, 13:33) *
Я уже говорил, что я разочарован, но я скажу это ещё раз.

Восстания клонов не случилось, Камино тихо-мирно ликвидировали, штурмовички в оборот вводятся.

В итоге первый сезон вышел просто... ниочём. На фоне всяких больших событий типа Рекса и Сопротивления или Создания Штурмовиков BB занимается не особенно интересным выживанием. Сами персонажи толком не прописаны (хотя и стали чуть глубже, чем в ВК), по ходу действия почти никак не развиваются, а само выживание, за редким исключением, обставлено довольно топорно и примитивно.

Хантер за первые несколько серий научился заботиться/доверять Омеге и на этом его девелопмент кончился.
Врекер и Тех вообще никакие.
Эхо порывается сделать что-то помимо выживания, но натыкается на стену непонимания.
Сама же Омега научилась только вить верёвки из Хантера, чтоб тот бесплатно отправлялся на самоубийственные миссии по типу Рилота. К чему ей энерголук я так и не понял. Откровение про Омегу - XX Бобу не получило никакого развития, а с учётом того что программа клонирования именно армии клонов свёрнута - то и не положит.

Кроссхейру досталось больше всего раскрытия, но оно непоследовательное и нелогичное. На что он рассчитывает сейчас - вообще непонятно - сомневаюсь, что после бесславной гибели большей части ES его ждут обратно с распростёртыми объятьями - он не настолько ценный оперативник, чтобы такие косяки прощать.
На сопартийцев по BB у него совершенно "детская" обидка в стиле "выменябросили", что можно было бы объяснить эмоциональной незрелостью клонов (Омега же их старше), но только у других таких проблем не наблюдается. Ну и как показала эта серия, между Командой и Службой он выбирает Службу

Да решение Кросхеера единственный плюс финала,хоть кто-то верен Империи идейно, хотя сильно смахивает на линию из сопротивления с перешедшей на сторону ПО и вернувшийся во 2 сезоне по надуманной причине обратно.

Сообщение отредактировал Грант - 13.8.2021, 13:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 14:26
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 13.8.2021, 14:43) *
Нала Се присоединилась к клубу доктора Першинга. Грогу или Сноук на подходе.

Актеру, что его играет, уже за 40. В принципе (если сделать скидку на ЗВшный уровень медицины), самому персонажу на момент "Мандалорца" может быть около 50 - а значит он может появиться и в сабже в роли младшего научного сотрудника.

Собственно, финал окончательно подтвердил то, что понятно было по всему сезону - качественные графон и режиссура положительно влияют на восприятие, но качественный сюжет заменить не могут.

Фри Таа был экзотом Шрёдингера неделю, Лама Су - уже две, и не ясно, сколько еще пробудет в этом состоянии. Надеюсь, Нала Се таки на Вейланд отвезли. Понравилось, с каким покерфейсом Рэмпарт простоял на протяжении всего обстрела, без капли самодовольства.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 14:43
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


За ddt повторять тоже самое не буду. Единственное скажу что по ощущениям графон подкрутили для финала, но не везде. Ну и еще все эти"ты наш брат - нетЪ, я за Империю" в разных позах, абсолютно безжизненны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 15:40
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Собственно, финал окончательно подтвердил то, что понятно было по всему сезону - качественные графон и режиссура положительно влияют на восприятие, но качественный сюжет заменить не могут.


С этим соглашусь. Картинка действительно была шикарная (и, возможно, поэтому сериал воспринимается получше Резистанса)


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 17:59
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(ddt)
и, возможно, поэтому сериал воспринимается получше Резистанса

Ну Вы и сравнили… несранимое по уровню (вообще ни по чему)
1 Сезон БП похож на первые сезоны ВК по развитию сюжета. И на "Мандалорец".

***

Сейчас в твиттере, помимо #TheBadBatch, в тренде #Crosshair.
THIS is how you develop characters.

Помимо кучи вопросов, которые остались неотвеченными (особенно насчет судьбы Хаузера), есть вопрос, на который наверно так и не дадут ответ, ибо «does it matter?»: когда Кроссхейру удалили чип?
До сегодняшнего дня я думала, что после Бракки – потому что на самой Бракке Кроссхейр чересчур брутален (особенно его «цельтесь в ребенка»).
Но, с учетом этой серии, думаю, не в 3-ем ли эпизоде, где Таркин в ответ на слова Нала Се о том, что процедура проходит благополучно, говорит «посмотрим, останется ли это так» (перевод: без чипа клоны будут также выполнять приказы?) Или где-то сразу после миссии по сжиганию беженцев.

Потому что, оглядываясь назад, по Кроссхейру видно, что из него с каждым разом уходит надежда, что его группа за ним вернется. Энакин в гораздо больших масштабах бушевал в «Мести ситхов» после предательства (его всеми).



В финале, когда он смотрит, как Хантер бережно вытаскивает Омегу из воды, а потом оглядывается на остальных – а они на него бластеры наставили, и видит, что его заменили, - думаю, это главный аргумент в его решении остаться на службе Империи: что братья теперь его в лучшем случае будут просто терпеть (параллель: Омега, сидя рядом, смотрит на Кроссхейра в 1 серии - и тоже самое здесь, только её лицо выражает совсем другое). А потом уже идеология собственного превосходства и любовь к работе. Должен же он после приказа "стереть Тайпока-Сити с лица океана" вместе с ним самим понять, что его руководство не выделяет его среди прочих «регов».

Минутка традиционного юмора для БП: (параллели с комедийными мультфильмами)
So... Now what? ©

Наконец, сезон закончен (вроде было так муторно ждать каждую серию - и вот уже конец и, вообще, осенью пахнет) и можно посмотреть как один фильм, обращая внимание на делали со знаниями человека из будущего smile.gif

Цитата(FreelancerSith)
Надеюсь, Нала Се таки на Вейланд отвезли.

Вспоминая о таких вещах, я ловлю себя на мысли, что хочу посмотреть на Трауна в этой анимации. Да, я знаю, что его еще лет 5 в принципе не может быть в Империи в качестве офицера)


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.8.2021, 20:09
Сообщение #11


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Это финал сезона, что ли, был? Совсем не чувствуется.
Опять брождение по темным коридорам с фонариками, охохо - такое случалось в каждой второй серии этого сериала! Ну, хоть Эйзи не бросили - мне нравится этот дроид. А Налу Се, наверно, теперь запрягут Сноуков клепать.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 1:41
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 122
Регистрация: 29.12.2015
Пользователь №: 27922

Предупреждения:
(0%) -----


Я не пойму, а магнитные подошвы у них в броне отменены чтоль?


--------------------
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове .
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 11:10
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Посидел и подумал, если взять только первую и две последних серий и выкинуть все остальное, то вообще ничего не изменится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 18:49
Сообщение #14





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 14.8.2021, 12:10) *
Посидел и подумал, если взять только первую и две последних серий и выкинуть все остальное, то вообще ничего не изменится.

Собственно, да, та же линия с охотниками в итоге ни к чему не привела, так как их нанимателей прижали импы. Рекс и криминальные разборки - видимо, затравка уже для следующего сезона.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 19:32
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Anna @ 11.8.2021, 21:13) *
видимо решили, что героям надо дать шанс успеть вылезти через какой-нибудь мусоросборник.

Я угадала – они выбрались через свою комнату.
#FromCrosshairPointOfView

Цитата(Anna)
ловлю себя на мысли, что хочу посмотреть на Трауна в этой анимации.

В точку.
И, собственно, найдите себя. Я - в конце :D

Цитата(ddt)
Восстания клонов не случилось, Камино тихо-мирно ликвидировали, штурмовички в оборот вводятся.

Никто и не обещал восстания клонов - если его нет, это не недостаток сериала, а неоправдавшиеся желания.
Однако...
Если Камино ликвидировали, то это означает, что восстания точно не будет на Камино. Хаузер с его отрядом, побросавшим оружие, - пока что нераскрытый сюжет.

Цитата(ddt)
Врекер и Тех вообще никакие.

Когда так говорят, где-то грустит Anna. Хотя нет, них**на она не грустит.

Пост-восхваление the cutest самого уравновешенного члена БП,
известного, кроме прочего, комедийными дуэтами с Врекером и Эхо


– Bada*s-пилот.
Британский джентльмен.
– Спокоен в любой непонятной ситуации: если может что-то изменить – методично это делает, если ничего сделать нельзя – тем более нет смысла паниковать.
– Прошел от всезнайства и гордости по поводу своего «выдающегося ума», с которыми жил всю жизнь (не обращая внимание на подколы Врекера по этому поводу), до понимания, что он может ошибаться и ошибается (замечание Со Гереры в 3 серии «Я думал ты – тот, который умный», ошибка по поводу оценки опасности чипов, замечание Врекера в 15 серии «полагаю, в этом ты ошибся» – все это воспринялось всерьез, как видно по анимации выражения лица/шлема).
– Пожалуй, самое интересное, но не самое очевидное: Тех со своим планшетом всегда был как подросток с телефоном – его ничего больше не волновало, кроме записывания фактов и изучения всего, что только можно). Полагаю, ни разу в жизни не вступал ни в споры между членами группы, ни в подколы с «регами» - только в неизбежные потасовки, т.к. некуда деваться.
Стоит вспомнить, как Омега спросила его, какая она, война (на что она похожа с точки зрения ощущений, эмоций, восприятия..) – Тех дал тех-ответ, не понимая сути вопроса.
Однако, именно он в конце разрулил ситуацию между Врекером* и Кроссхейром. «Я тебя не защищаю. То, что я тебя понимаю, не означает, что я с тобой согласен».
Помимо того, что это просто сильная фраза (сразу видно, что сериал TV-PG, а не TV-Y, как Резистанс: когда мы были детьми, мы обожали героев; повзрослев - начинаем понимать злодеев ©), еще и
Цитата
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it.
– Aristotle

Подросток с телефоном повзрослел.

* В этой сцене также стало видно, что Врекер повзрослел - как ему и 'советовал' Кроссхейр. Кто ждал от него серьезного и сильного контраргумента на обвинения в предательстве? «Ты даже не подумал о том, чтобы вернуться!» Отношения – вещь двусторонняя. В 7 сезоне ВК он всегда вставал на сторону Кроссхейра, когда тот, будучи самым недовольным и циничным из них, цапался с не-99-ыми (Рекс, Джесси). Врекер – «big heart» компании; ему больше всех недоставало Кроссхейра («Хорошо, я просто скажу это: я скучаю по нему» - 3 серия).
И вообще: он разрешил Омеге взорвать стекло. В первых сериях намеревался съесть её порцию еды. Потом отдал ей свою Лулу.
А здесь дал её нажать кнопку «взорвать» - больше этого ему нечего отдать.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 19:51
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 1745
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Я бы сказал что немного до TV PG14 не дотянул. Самую малость.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 20:26
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 270
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Смотрел сразу обе серии, тренировал силу воли) Так до конца и не определился, действительно ли Кроссхейр без чипа или он темнит, но то, что его гложат сомнения это бесспорно.
Подводный мир Камино не только чудовищен на вид, но и весьма разумен.
История Нала Се не закончена и ее работа по специальности обретает новое дыхание) Не удивлюсь, если в конце концов окажется, что Палпатин так и не заполучил себе подходящее тело из-за "затаившей обиду" каминоанки.
Сцены, где дроиды или роботы, жертвующие собой ради людей всегда эмоциональны и заставляют чувства всколыхнуть. Неважно, что это лишь программный код, дроиды в ЗВ всегда имели индивидуальность и воспринимаются почти как разумное живое существо. Сцена с АЗИ была очень эмоциональна, у меня уже готова была навернуться слеза, но Омега все испортила)
С первым сезоном как-будто целая эпоха закончилась, Венаторы, которые раньше были разрушительной мощью Республики и флагманами джедаев, напоследок, перед своими преемниками — Имперскими, совершают экзекуцию на Камино, где мы впервые узнали об этой планете и клонах.
Честно говоря, ожидал большего от концовки, особенно хронометража, и надеялся, что порадуют какими-то откровениями. В целом БП, в плане визуала, режиссуры и музыкального сопровождения — большой шаг вперед, но фабула требует более тщательной проработки и вдумчивого подхода.

Сообщение отредактировал Shacuar - 14.8.2021, 20:33
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 20:47
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3250
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Shacuar)
Так до конца и не определился, действительно ли Кроссхейр без чипа или он темнит

Я ему верю - по крайней мере верю, что он верит, что он без чипа.
Но то, что у него все еще болит голова, напрягает. Тап умер, когда ему чип удалили...

Цитата(Shacuar)
надеялся, что порадуют какими-то откровениями

Надеюсь, что в понедельник между 16 и 17 (МСК) порадуют тем, что в последнем на этот сезон гайде на сайте напишут название планеты с горой. Правильное название.

-------------------------------
Смотрела одну "reaction", там народ сначала подумал, что это Zillo Beast, когда увидел подводную монстрятину.
Прикольно, но был бы вопрос wth?!

В твиттере вдруг в тренде "Kamino Lost". Если кого интересуют большие обзоры, в том числе, подкасты - там похоже все сговорились)


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 21:30
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 3655
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 14.8.2021, 21:47) *
Надеюсь, что в понедельник между 16 и 17 (МСК) порадуют тем, что в последнем на этот сезон гайде на сайте напишут название планеты с горой. Правильное название.

Что-то мне кажется, если место таки окажется знаковым, то с раскрытием его названия придется подождать до второго сезона, где вместе с этим и покажут, чем там импы занимаются. Готов поспорить, что это будет вариация на тему цилиндров Спаарти.

Цитата(Anna @ 14.8.2021, 21:47) *
Смотрела одну "reaction", там народ сначала подумал, что это Zillo Beast, когда увидел подводную монстрятину.
Прикольно, но был бы вопрос wth?!

У меня первая ассоциация была с тварюгой из первого эпизода (которая "рыба побольше"), из-за морды.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.8.2021, 22:26
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 270
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 14.8.2021, 19:47) *
Смотрела одну "reaction", там народ сначала подумал, что это Zillo Beast, когда увидел подводную монстрятину.
Прикольно, но был бы вопрос wth?!

Мне тоже кажется, что совсем не похож. А вот на зверюгу из Скрытой угрозы, как подметил FreelancerSith, действительно очень смахивает.
С Зилло, кстати, так и остался нераскрытым вопрос, для чего его понадобилось клонировать Палпатину, хотя версии есть)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

2 страниц V   1 2 >
ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2024, 10:38

Яндекс.Метрика