Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.5.2022, 22:26
Сообщение
#21
|
|
Группа: Участники Сообщений: 100 Регистрация: 3.12.2020 Пользователь №: 29718 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Траун знал, кто есть Вейдер, ввиду собственной дедукции, Таркин знал ввиду приближённости к Палпатину. Кто эта [Александр А.] Рев[в]а, чтобы знать овердохрена о Вейдере и Убиване, пока что - величайшая тайна Галактики. Таркин не знал, а догадался, как и Траун. А еще догадался, сопоставив факты, засевший на Мон-Кале джедай Феррен Барр из комиксов и энное количество времени общавшаяся с Вейдером Сабе. Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается? Сообщение отредактировал Alexey-Z - 29.5.2022, 22:27 |
|
|
29.5.2022, 22:46
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Alexey-Z) Таркин не знал, а догадался, как и Траун. А еще догадался, сопоставив факты, засевший на Мон-Кале джедай Феррен Барр из комиксов и энное количество времени общавшаяся с Вейдером Сабе. Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается? Отсутствие доступа к тем самым фактам? Барр взломал записи охранной системы, Сабе очень много времени провела с Амидалой, а ещё ей очень удачно подвернулся дроид с бесценными знаниями. Без этого гадать можно до умопомрачения. |
|
|
29.5.2022, 23:08
Сообщение
#23
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1745 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
А может пробивной девице сказал Таркин? Любит он покровительствовать девушкам. Дягилев эриадский.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
29.5.2022, 23:13
Сообщение
#24
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
То, откуда Рева знает, что Вейдер - это Энакин, - вообще не вопрос. Как упомянули, догадаться или оказаться в нужном месте в нужное время всегда можно.
А вот почему Вейдер не знает, что она это знает (совсем "нюх" потерял?), или почему знает, но не прикончил её - вот это вопрос. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
29.5.2022, 23:23
Сообщение
#25
|
|
Группа: Участники Сообщений: 100 Регистрация: 3.12.2020 Пользователь №: 29718 Предупреждения: (0%) |
Отсутствие доступа к тем самым фактам? Барр взломал записи охранной системы, Сабе очень много времени провела с Амидалой, а ещё ей очень удачно подвернулся дроид с бесценными знаниями. Без этого гадать можно до умопомрачения. У инквизитора как минимум больше возможностей покопаться в секретных данных, чем у обитателей Внешнего кольца. Есть вариант попроще - она в храме джедаев (или вообще Грогу вытаскивала, хе) и просто-напросто увидела Энакина-Вейдера в деле. Но соглашусь - гадать можно долго. |
|
|
29.5.2022, 23:24
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3657 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
30.5.2022, 8:35
Сообщение
#27
|
|
Группа: Участники Сообщений: 104 Регистрация: 3.12.2009 Пользователь №: 16587 Предупреждения: (0%) |
Отсутствие доступа к тем самым фактам? А теперь мы поговорим о библиотечной крысе - Риве. Крысе, которая где-то накопала подробные сведения об Убиване и его связи с Бейлом - а это, на минуточку, не так-то и на поверхности, из больших дел там только Кристофсис и всякая околосенатская возня. Крысе, которая обладает справочным файлом Убивана явно начиная с доимперских времён - потому что он на фотке ещё молодой и красивый. Крысе, одержимой по какой-то причине поиском этого самого Убивана (чтобы, цитата "получить, то что мне обещали" - от кого именно получить? Мы знаем от кого, правда? Ну или догадываемся). Уверенной, что по итогам если она получит Убивана, ей и начальника простят и вообще. Вопрос - она узнала личность Вейдера в процессе поисков Оби-Вана или наоборот - узнала личность Вейдера и ПОЭТОМУ стала искать Оби-Вана? Вопрос не праздный. Он, я бы сказал, основопологающий. Сообщение отредактировал shmi1212 - 30.5.2022, 8:36 |
|
|
30.5.2022, 11:00
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Alexey-Z) Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается? А как они догадаются? Лично спросят или Вейдер сам будет за кружкой пиваса вспоминать молодость? Цитата(Casement) А может пробивной девице сказал Таркин? Любит он покровительствовать девушкам. Дягилев эриадский. Об этом как-то заранее надо показывать. Есть 100процентная уверенность, что просто сценарист в угаре этот момент придумал. В ЗВ слишком много безосновательных случайностей, которые уже потом пытаются объяснять. Добавлено через 2 мин. Цитата(shmi1212) А теперь мы поговорим о библиотечной крысе - Риве. Крысе, которая где-то накопала подробные сведения об Убиване и его связи с Бейлом Тут-то она и сложила 2 и 2 и подумала, что Вейдер и есть Энакин? Нет и ещё раз нет. Тогда за Вейдера мог любой погибший сойти. О связи Оби-Вана и Бэйла и так всем должно быть известно. Прошло всего 10 лет после войны. Все голоновости должны были быть забиты такой инфой. Никакая библиотека и никакой архив не нужны. |
|
|
30.5.2022, 19:48
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники Сообщений: 104 Регистрация: 3.12.2009 Пользователь №: 16587 Предупреждения: (0%) |
Добавлено через 2 мин. Тут-то она и сложила 2 и 2 и подумала, что Вейдер и есть Энакин? Нет и ещё раз нет. Тогда за Вейдера мог любой погибший сойти. Нет, из этого она сложить никак не могла. Отсюда и вопрос, узнала она о Вейдере в процессе поисков или начала поиски, узнав о Вейдере. Лично я, если что, за второй вариант. |
|
|
30.5.2022, 20:52
Сообщение
#30
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
-------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
2.6.2022, 17:21
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 1.7.2015 Пользователь №: 26476 Предупреждения: (0%) |
Из трёх вышедших серий вторая, имхо, пока что самая скучная. Одна беготня, да шуточки мелкой Леи над Оби-Ваном. Сильных моментов всего два - клон, просящий милостыню (боже, как это реалистично, сколько таких инвалидов войны с протянутой рукой приходилось видеть в переходах!) и лицо Оби-Вана, когда тот почувствовал Энакина.
По поводу Реввы, которая многих бесит. Такое ощущение, что зрители вообще не задумываются о том, кто такие инквизиторы с точки зрения классификации форсъюзеров. А ведь инквизиторы - это недоситхи, односторонне обученные пользователи Тёмной стороны, которым дали использование гнева, навыки телекинеза, махания мечом и давления на мозг, но не дали умение гнев и прочие тёмные эмоции контролировать, не дали философию стихов, политическое хитроумство, тайные знания и всё такое прочее, что отличает ситха от обычного падшего мелкого джедая. Инквизитор, в отличие от ситха, использует гнев, но не контролирует его. Потому что если дать инквизиторам умение управлять Тёмной стороной, а не наоборот, и дать знания выходящие за рамки охоты на джедаев, они захотят стать полноценными ситхами и свергнуть Палпатина с Вейдером. Пока они пародия на ситхов, настоящие ситхи их могут не опасаться. Гранд-инквизитор бывший джедай, он лучше всех умеет управлять Силой, потому он и гранд. Ревва самая слабая, она должна быть наиболее на поводу у своих страстей, гнева и амбиций, что мы и видим. Всё абсолютно логично. Откуда Ревва могла знать, что Энакин=Вейдер? Вижу два варианта: 1. Если она юнлинг из начала первой серии, то она могла попасть в плен непосредственно в Храме ещё к Энакину без шлема. Но того Энакина уже могли прилюдно называть Вейдером клоны или же Палпатин, лично прибывший в Храм посмотреть на трупы джедаев. 2. Гранд-инквизитор точно знал, что на Храм нападал Энакин, потому что был стражем Храма (и то ли бросил пост и сдался то ли присоединился к бойне, вот лучше бы это объяснили). И опять же мог слышать, как того называют Вейдером. А потом сказать другим инквизиторам. Сообщение отредактировал Рядовой Файфс - 2.6.2022, 17:21 -------------------- У всех нас в голове чип.
|
|
|
2.6.2022, 23:25
Сообщение
#32
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Рядовой Файфс) И опять же мог слышать, как того называют Вейдером. А потом сказать другим инквизиторам. Такой информацией с подчинёнными не делятся, может негативно сказаться на здоровье. Цитата(Рядовой Файфс) Если она юнлинг из начала первой серии, то она могла попасть в плен непосредственно в Храме ещё к Энакину без шлема. Но того Энакина уже могли прилюдно называть Вейдером клоны или же Палпатин, лично прибывший в Храм посмотреть на трупы джедаев. Намного более вероятно. Тем более, что среди юнлингов чёрная человеческая девочка есть. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
3.6.2022, 14:18
Сообщение
#33
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(Рядовой Файфс) По поводу Реввы, которая многих бесит. Такое ощущение, что зрители вообще не задумываются о том, кто такие инквизиторы Не, тут в другом дело. Во-первых, Рева и должна бесить, как, например, бесит человек, который выпендривается, унижает и ни во что не ставит работников фастфуда: потому что они ответить не могут (иначе их уволят), и он самоутверждается за их счет и выплескивает свои проблемы там, где может, и ему за это ничего не будет. Еще она действует на эмоциях = глупо, а глупость, особенно взрослого человека, бесит всех. Вторая группа людей и вторая причина: она бесит многих, потому что это персонаж, с которым они не могут себя ассоциировать: ни по полу, ни по цвету кожи, ни по уровню желаемой крутизны, ни по психологии поведения (хотя такую "Реву" чуть ли не у каждого первого в анамнезе можно найти...), но при этом выполняет роль в сериале, с которой они хотели бы себя ассоциировать, и они пытаются лезть в аргументы, чтобы не сказать правду и не звучать ... хм ... некрасиво.../ ... недостойно ... / неприлично... / по-детски... Третью причину писать не буду, пока никто её здесь не проявит. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
3.6.2022, 15:25
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 1.7.2015 Пользователь №: 26476 Предупреждения: (0%) |
Не, тут в другом дело. Во-первых, Рева и должна бесить, Так а я о чём? Рева как образ идущей на поводу эмоций и амбиций стервы вполне удачна. Объяснение, почему инквизитор может быть таким, как она, я привёл выше - это результат одностороннего и неглубокого обучения как форсъюзера. А если говорить о сериале, как о художественном произведении, то она второстепенный антагонист на службе у главного, который строит козни и выслуживается. Такие персонажи в принципе должны быть немного противны. Вспомним директора Кренника из "Изгоя-один" - абсолютно та же роль в сюжете. Величие и грозность присущи первостепенным антагонистам, в случае сериала это Вейдер. Ждать такого же впечатления от подручного как-то странно, имхо. -------------------- У всех нас в голове чип.
|
|
|
3.6.2022, 15:35
Сообщение
#35
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(Рядовой Файфс) Так а я о чём? Рева как образ идущей на поводу эмоций и амбиций стервы вполне удачна. О том же, да. Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме. Я подтвердила и добавила вторую и самую преобладающую причину. Есть еще третья, и четвертая (вообще позорная), и они никак не связаны с логикой или ЗВ в целом - исключительно с личностями зрителей. И так всегда, собственно. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
3.6.2022, 15:52
Сообщение
#36
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2003 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
О том же, да. Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме. Я подтвердила и добавила вторую и самую преобладающую причину. Есть еще третья, и четвертая (вообще позорная), и они никак не связаны с логикой или ЗВ в целом - исключительно с личностями зрителей. И так всегда, собственно. Это совершенно безграмотный персонаж и также сыгран"отлично" как и выбран. |
|
|
3.6.2022, 16:19
Сообщение
#37
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3252 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(Грант) выбран А как персонаж может быть выбран плохо, если о Третьей Сестре ничего неизвестно? Чистый лист. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
4.6.2022, 11:27
Сообщение
#38
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Anna) о Третьей Сестре ничего неизвестно? Чистый лист. Да, будет интересно узнать, чем обоснована ее ненависть лично к Кеноби и ее одержимость его поимкой. Этим она немного напоминает Мола. Я уже с предвкушением ожидаю ее вопля: Кенобиииияяя! -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
6.6.2022, 0:14
Сообщение
#39
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме. Признаться, это меня удивляет. Ну да, противная тетка, ну и ладно, не про нее же кино. Чтобы любить, у нас есть Лея и Оби-Ван :) И Органы еще. Но кто-то же должен мешать им жить, иначе и кина не будет :) -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
8.6.2022, 21:59
Сообщение
#40
|
|
Группа: Участники Сообщений: 208 Регистрация: 5.10.2012 Пользователь №: 20477 Предупреждения: (0%) |
У кого-нибудь есть предположения, почему клон-ветеран (судя по всему, из 501-го), не узнал одного из известнейших джедаев-генералов и у него не запустился
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 11:40 |