Недавно у меня с коллегой (причем он более эрудированный чем я) получился спор. Суть такова: Он смотрел в детстве трилогию, и она ему очень нравилась.. это был блокбастер. А теперь новая трилогия ему не нравиться. Сплошная глупость. Типа Лукас оболдел совсем забыл про законы физики (Типа как Гривус выпрыгнус в космос, как пацаны по лаве прыгали) и типа сюжет бредовый.. зачем было на Геанозис было всей шаблой лететь из-за нескольких Джежаев..ведь знали что там армия..типа ступили чтоли? че то он поприкалывался на счет фразы про фиаско.. я правда непонял прикола. Я ему в Ответ вапще вселенную придумал Лукас и он придумывает законы физики. Это фэнтези я ему! а он мне это не фентези.. а какая то фантастика.. (и сказал умные слова.. аказываеться этих фантастик много видов.) я говорю.. ну и "Вазелин Конец" тогда фантастика.. нет это фентези. Че Сага не фентези? разве если нету хобитов и драконов, а есть гипер техника , то Фантастика? Все больно не перескажешь но спор был долгим и упорным. Так как оперировать мне было нечем спор можн сказать я проиграл за неимением фактов и грамотных объяснений. Но духом не упал и решил обратиться за помощью к Вам. Правда ли переборщил Лукас с Лавой и про другое?
спс

Как раз в оригинальной трилогии добро и зло выражены хоть и явно, но не являются добром и злом. "Дарт Вейдер предал и убил твоего отца, убей Дарта Вейдера!" - ага, навешать юному идеалисту лапши на уши, чтобы тот, не задумываясь, понесся освобождать галактику. Про то, что Империя - плохая, нам, конечно, недвусмысленно намекнули аж во вступительных титрах, но так ли уж плох был государственный строй? Так нет, надо устроить революцию и все сломать, нигилисты, блин. В одной их моих любимых игр - Metal Gear Solid, 3-я часть - есть очень правильная постановка вопроса
"Чему ты будешь верен?
Верен своей стране или верен мне?
Стране или старому другу?
Заданию или своим принципам?
Долгу перед отрядом или личным чувствам?
...Рано или поздно тебе придется выбрать..."
Разумеется, это не точная цитата, передаю только суть.
Вот примерно в той же ситуации был Скайуокер. Но там, то что он чувствовал, все-таки являлось попутным для ордена, хотя ни Оби-Ван, ни Йода, этого не признавали, считая, что Вейдера надо убить. А если бы дорога Ордена ипуть Люка разошлись еще дальше? То финал шестого эпизода, балансировавший на гран, склонился бы на другую сторону...

Ладно, ушел я от темы... По идее, во вселенной Лукаса много недоговорок и сложностей, некоторые без пояснения могут быть непонятны... Например: На Быстроходном IV в финале третьего эпизода Йода сидит целиком в яйцеобразном кресле. Кресло поворачивается то в одну сторону, то в другую. Съемочная группа ломала голову, может приделать к креслу пульт, или еще что... Пришел Лукас, сказал "Он использует Силу" и больше над этим не заморачивались. С Гривусом в космосе... Может у него какое силовое поле было, да и происходит дело не в глубоком космосе, а в верхних слоях атмосферы Корусканта.
Над каждым "ляпом" можно подумать и найти логическое объяснение. Но ведь куда приятнее просто посмотреть нежели придирчиво искать загадкии, а потом мучиться, решая их, разве не так?

Сообщение отредактировал Lex47 - 7.8.2006, 12:45

NaZgul
Тогда перечитай темку полностью ;)
Фентези - это не только эльфы, орки и маги

Угу, там еще обязательно должен быть гном и хоть один дракон))))

ФЭНТЭЗИ=СРЕДНИЕ ВЕКА
ФАНТАСТИКА=КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ

Ну, подумаем...

Да, тоже с одним знакомым физиком просмотрела все эпизоды - едва не переругалась навсегда. Но все же...

- Сцена с Грувусом
Про космос может немного и загнули - но, действительно может и скидка на верхние слои, - а может и на строение киборга.

- С лавой
Вот тут, конечно минус. Помните, поток лавы окатывает тот проход, по которому они шли?В результате вся конструкция ломается и падает. Но! Вот момент - Оби-ВАн и Энакин свободно поднимаются на вершину обломка, словно он вовсе не нагрелся...

- Взрывная волна.
В одном из эпизодов (честно не помню точно в каком - не буду врать) после взрыва образуется огромная взрывная волна, которая даже сбивает корабли. И это в космосе? В вакууме?..

Список можно продолжать долго, но все-таки мы же смотрим ЗВ не для того, чтобы искать недостатки. Так что...как есть - так есть - Идея Лукаса...

1.Гривус впрыгнул в самый центр этого урагана, чуть не задев джедаев, прыжок которых превратился в неистовое кувыркание им не хотелось быть вынесенными наружу вместе с ним. Гривусу в отличие от них не нужно было дышать, и не было у него страха, что жидкости в его организме замерзнут в вакууме это обеспечивала герметичная синтетическая плоть, что окутывала жизненно важные части его экзоскелета. Так что он просто позволил урагану вынести себя наружу. Кабель перестал разматываться, натянулся и кинул его к корпусу "Незримой длани".
Гривус отцепил кабель. Магнетизированный дюраний на руках и ногах позволил ему беспрепятственно ползти по корпусу. (Месть Ситхов)
2.Нагрелся, не нагрелся... Они там долго все равно не были...
3.А в космосе нет взрывной волны, но если окажешься рядом с этим местом, просто пробьет обшивку, или дефлекторов не будет.

1. Согласна.




Ага) Проведем опыт - нагреем утюг до предела и возьмемся за его подошву. РАЗУМЕЕТСЯ ожога не будет - "мы же не долго держали"))

Как сказал один умный человек по нику ТерМос:
У Лукаса свои законы физики, потому, что это его вселенная.
Поэтому несоответствия могут быть.

Темный Ангел, возможно они использовали джедайские техники для охлаждения температуры тела.

И долго в лаве глыба железа не пробыла! Не успела нагреться!

BE@VER

Перечитай темку

Dart Hitman не понял сарказма Темного Ангела

Позволю себе пофлудить по поводу огня в космосе.

Допустим взрывается в космосе корабль. Из него вылетает воздух, находящийся в корабле, так? А с воздухом и огонь возможен, ога? Сл., мы увидим вспышку огня.

Лава. Вы про геологов изучающих вулканы чтото знаете? Я вот документалку с ними видел, там геолог лаву в ковш брал, для изучения.

Lord Regul
Ты ещё скажи что ковш пластмассовый, а лава свежая = )

Нет, не скажу, но лава была есчё жидкой.

Это его задумка, он делает все что хочет, тут не может быть такой уж четкой физики!
А Гривус -просто ходячий метал, выпрогнуть в космос ему расплюнуть, Энакин волялся на краю лавы, кожа может обуглится, ну что еще блин объяснить...


[img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Мат - 20%. Извинения можете оставить при себе.

Сообщение отредактировал Respan - 1.9.2006, 20:36

ниче, ниче...
1.Гривус впрыгнул в самый центр этого урагана, чуть не задев джедаев, прыжок которых превратился в неистовое кувыркание им не хотелось быть вынесенными наружу вместе с ним. Гривусу в отличие от них не нужно было дышать, и не было у него страха, что жидкости в его организме замерзнут в вакууме это обеспечивала герметичная синтетическая плоть, что окутывала жизненно важные части его экзоскелета. Так что он просто позволил урагану вынести себя наружу. Кабель перестал разматываться, натянулся и кинул его к корпусу "Незримой длани".
Гривус отцепил кабель. Магнетизированный дюраний на руках и ногах позволил ему беспрепятственно ползти по корпусу. (Месть Ситхов)
2.Нагрелся, не нагрелся... Они там долго все равно не были...
3.А в космосе нет взрывной волны, но если окажешься рядом с этим местом, просто пробьет обшивку, или дефлекторов не будет.

Что-то вы все про лаву спорите. Типа Эни с Оби-Ваном по горячей железке скакали, и хоть бы что. Но они в конце концов не босиком по ней бегалт. Они в чём были? Правильно, в сапогах. А сапоги, наверно, из материала, который не пропускает тепло и не прожигается такой температурой. С такой продвинутой технологией, как в ЗВ, такое вполне реально.

+1

И вообще, они Джедаи, а на это следует делать ударение всегда при таких спорных моментах

хождение по лаве
никто по лаве не ходил Оби и Эни на железяках катались примерно на высоте 50 см от лавы а что с Эни стало когда он действительно в лаву упал все помним... в то же время Оби Ван прыгнул на застывшую породу далеко от реки хотя когда он брал меч Энакина мог и обжечься

Гривус
ну и что что он вывалился за борт он же дроид, ему дышать не надо...

падающие корабли
это же орбита а не открытый космос а по размеру Корусканта из иллюминаторов видно что корабли именно на орбите следовательно гравитация есть

Огонь
в принципе огонь в космосе невозможен

толпой на Геонозис
На Геонозисе между прочим не только джедаи пленные были но и основной завод по производству боевых дроидов и граф Дуку, так что толпой идти смысл был


и ещё
после второго эпизода на Корусканте надо ставить дорожный знак "осторожно, падающие джедаи!"

Как так? А легкие ему на что?