Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.5.2009, 17:14
Сообщение
#401
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3918 Регистрация: 31.8.2008 Пользователь №: 12088 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Проголосовал за вонгов, ибо крутые, устойчивые к Силе перцы. А что не самые сильные - не беда, на каждую армию найдется армия побольше.
-------------------- Asari are blue,
The Normandy's grey. Report to the ship - We'll bang, okay? |
|
|
30.5.2009, 18:24
Сообщение
#402
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Fairus, V-Z
Похоже, что все требования выполняются. И стиль жизни у них милитари. И Республике наваляли, хотя численность и не большая. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
31.5.2009, 20:18
Сообщение
#403
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Цитата Прикольное голосование получается. Самой лучшей выходит армия проигравшая почти все войны в которых участвовала. Ну в общемто надо признать, что армия Мандалора- то сражалась против: а)превосходящих сил противника б)джедаев ...и при всем этом побеждала. Все источники в один голос утверждают, что Ремублика победила единственно благодаря военному герию Ревана. Нельзя же, например, отрицать гениальность Наполеона из-за того, что у него на пути однажды встал Кутузов и сдал ему Москву, фактически выиграв этим войну?) Поэтому проголосова за армию Мандалора, хотя сам, мягко говоря, далеко не поклонник мандалорцев -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
1.6.2009, 1:02
Сообщение
#404
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Мандалорцы, как уже много раз отмечалось, больше похожи на орду разделенную на кланы. Никакой четкой военной организации у них не наблюдается. Как устраивать взаимодействие между кланами, ума не приложу. Штабов у мандалорцев тоже не наблюдается. Про стандартизацию тоже можете не выдумывать. Например, каждый василиск уникальная железяка, а корабли и вовсе караул – кошмар любого снабженца. Вменяемого ВПК тоже нет. Флот разномастный.
И безо всякого Ревана эта орда сошла бы на нет через некоторое время по понятным (надеюсь) причинам. Разница только во времени которое потребовалось бы на приведение мандалорцев в состояние которое мы видим во втором КОТОРе |
|
|
1.6.2009, 1:05
Сообщение
#405
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Почему у мандалорцев не было армии? Ответ прост – потому что у них было государства . Мандалорцы – народ воинов, не имевших собственной державы. Все их завоевания так и обрели форму государства. Да и сама идея государственности у мандалорцев, по всей видимости, находилась только в зародыше. По этой причине у них не могло быть армии. А мандалорцев даже не было четкой военной иерархии. Было лишь ее подобие, которое было отражением структуры племени/клана/рода.
И небольшой ликбез. Вооруженные силы в общем и армия в частности – это сложная система, а не просто толпа людей с стрелялками в руках со своим «начальством» (иначе любую вооруженную толпу можно назвать армией). Обсуждать «какое войско эффективнее» по меньшей мере глупо. Это все равно, что сравнивать войска, например, Японии и Англии во времена средневековья и при этом спорить кто круче, рыцари или самураи. Никакие вооруженные силы, никакого государства никогда не были универсальными. Развитие военной мысли, вооружения (и.т.д.) является ответом на вопросы, поставленные текущим временем (политическими и военными реалиями), вероятным и фактическим противником, ресурсами, производственными и техническими возможностями, менталитетом… и многим-многим другим. Сама же армия это не только дядьки с автоматами и танками, непосредственно ведущими бой. Армия это еще и штабы, службы снабжения и обеспечения, инженерно-саперные службы, медико-санитарные части… и многое-многое другое. При анализе вооруженных сил двух государств находящихся в одном хронологическом периоде необходимо учитывать: - Гипотетические ТВД и дислокацию войск относительно них - Численное состояние вооруженных сил, степень укомплектованности частей моральный дух войск - Уровень подготовки личного состава - ТТХ техники и степень ознакомления с ней личного состава - Организационная структура вооруженных сил, степень ее гибкости и мобильности - ТТЗ на ближайший период при создании вооружений - Тактические и стратегические концепции ведения войны - Экономические, людские и технические ресурсы и возможности государств - Цели вооруженного конфликта. …и прочее-прочее… По поводу стандартизации и унификации - ответил Гелу. Чтобы вопросов не было, то советую узнать, почему Петр-1 ввел лекала, калибры для проверки выпускаемых оружейными заводами мушкетов и т.д. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
1.6.2009, 2:30
Сообщение
#406
|
|
Свободный наемник Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Gelu
А почему тогда эта "орда, разделенная на кланы", с таким количеством минусов, успешно била правильно организованные армии? Кстати, прошу прямую цитату насчет того, что каждый "Василиск" уникален. Ну да, пилоты могли что-то подстроить под себя, но в целом машина-то была одной и той же. Тогда уж и омнироботоы кланов из Battletech получаются никоим образом не элементом армии. Ну и еще... Где-то на предыдущих страницах сравнивали армию Мандалора с монголами. Подтверждая тем самым, что у мандалориан войско было организованное и эффективное. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
1.6.2009, 8:13
Сообщение
#407
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
V-Z
Цитата Тогда уж и омнироботоы кланов из Battletech получаются никоим образом не элементом армии "Внутренности" и системы вооружения омнироботов были стандартизированы. Цитата А почему тогда эта "орда, разделенная на кланы", с таким количеством минусов, успешно била правильно организованные армии? Вопрос, почему для борьбы с НВФ (партизанами) привлекают специально обученные части? -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
1.6.2009, 8:55
Сообщение
#408
|
|
Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 14783 Предупреждения: (0%) |
Поддержу Стархантера в том, что Мандалорцы не совсем армия. У меня напрашивается почти прямая аналогия с индейцами 19 века, а именно с апачами: жили себе более менее спокойно разные кланы, пока не нашелся такой человек, как Джеронимо. Благодаря ему и некоторым другим вождям, кланы апачей частично объединившись стали силой, державшей в постоянном страхе север Мексики и юго-запад США, с легкостью уничтожая деревни, вырезая всех жителей, нападая из хорошо организованных засад на части регулярной армии. После многих лет борьбы, в последнем противостоянии, маленькая группа Джеронимо из 32 человек (из них только 16 - воины), успешно противостояла 5000 американским и 3000 мексиканским солдатам, создавая видимость большого отряда, партизаня в течении полугода. Потери составили: 900 американских и 600 мексиканских солдат,против 12 воинов Джеронимо, его до сих пор называют "самым страшным индейцем". Чем не Мандалорцы? Та же клановая организация, имелась воинская иерархия, примерно одинаковое обучение и "обмундирование", почти все были вооружены винчестерами, никакого нормального штаба (штаб там, где вождь) и снабжения, и при этом эффективно боролись с регулярными армиями.
-------------------- For the Republic!
|
|
|
3.6.2009, 1:17
Сообщение
#409
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
V-Z
Цитата А почему тогда эта "орда, разделенная на кланы", с таким количеством минусов, успешно била правильно организованные армии? Где ты видел на тот момент правильно организованные армии? Вооруженыне силы республики на момент вторжения не имели нормального руководства и явно не имели четко поставленных задач на случая войны. Да и само "государство" не имело политической целостности. Куда уж тот до нормального ведения войны. Мандалорцам противостоял хотя и многочисленный, но не сумевший, на первый поарах организовать сам себя, противник. Цитата Кстати, прошу прямую цитату насчет того, что каждый "Василиск" уникален Тут и цитата не нужна, ты, хотя бы, на их внешний вид посмотрм. Советую на минутку отбросить свою фанатичную любовь к мандалорцам и логически обмозговать этот вопрос |
|
|
15.11.2009, 20:03
Сообщение
#410
|
|
Группа: Участники Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2009 Пользователь №: 16430 Предупреждения: (30%) |
Мандалорианцы.
Сообщение отредактировал Dhani - 15.11.2009, 22:05
Причина редактирования: В следующий раз за подобный ответ будут %. Ну сколько раз говорили, давайте развёрнутый ответ или ограничтесь голосованием.
-------------------- |
|
|
15.11.2009, 23:59
Сообщение
#411
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
Армия Альянса/Новой Республики
|
|
|
16.11.2009, 0:05
Сообщение
#412
|
|
Take that, nature! Группа: Ветераны JC Сообщений: 2476 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 15102 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Армия Мандалора, по нескольким причинам
1. Стильные и функциональные костюмы 2. Многовековые традиции подготовки солдат 3. Даже малым количеством могли нехило отжигать |
|
|
26.11.2009, 16:08
Сообщение
#413
|
|
El Sapo Группа: Ветераны JC Сообщений: 2419 Регистрация: 12.11.2009 Пользователь №: 16401 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Армия вонгов, поскольку:
1).Аура страха, навеянная зверствами на захваченных планетах - +психологическая ломка противника. 2).Шли в бой, не задумываясь ни о чём, кроме убийства неверных - ведь погибшим в бою будет даровано счастье рядом с богами и слава родному клану. 3).Даже в одиночку могли доставить противнику уйму неприятностей. 4).Использовали необычное оружие и броню. |
|
|
26.11.2009, 16:32
Сообщение
#414
|
|
Группа: Участники Сообщений: 356 Регистрация: 10.8.2009 Пользователь №: 15764 Предупреждения: (10%) |
Армия Манделора естественно, поскольку берут не численостью а качеством, более того, без участия этих ребят не обходилась не одна крупная заварушка в истории ЗВ.
|
|
|
26.11.2009, 21:13
Сообщение
#415
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Тоесть Галактическая Гражданская и Войны Клонов(и не надо мне в нос Нулями и просто клонами тыкать - ибо республиканцы де-юре) - так, группы мелких стычек?
-------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
26.11.2009, 21:24
Сообщение
#416
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Во время ВК, если я верно помню, 200 мандалорцев сражались за КНС. А в ГГ с альянсом сотрудничали.
Но ни там, ни там они участия как отдельная сторона, опять же, не принимали. Хм, а ведь так-то мандалорцы проиграли все крупные войны, однако. Сообщение отредактировал Dezmond - 26.11.2009, 21:25 |
|
|
26.11.2009, 21:44
Сообщение
#417
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
А почему нет армии Галактического Альянса? Я лично предпочел бы ее.И прошу указать источник,где сказано что во время ГГВ (по крайней мере,первой) мандалорцы помогали повстанцам.
|
|
|
26.11.2009, 21:56
Сообщение
#418
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Касательно ВК: 200 мандалорцев - армия? Сторона конфликта? Да - клонварсы не в счёт, разумеется - с пассией Оби-Вана и кубическими пацифистами в вакууме.
-------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
26.11.2009, 22:39
Сообщение
#419
|
|
Группа: Участники Сообщений: 376 Регистрация: 6.5.2006 Пользователь №: 2316 Предупреждения: (0%) |
Одной из самых эффективных армий в галактике считалась армия клонов - Великая Армия Республики, на ней и остановлю выбор.
Что на счёт остальных: -Мандалорцы проиграли свою войну. -Имперская армия хоть и является преемником республиканской армии, но не достойна её. (про бастионовскую я вообще говорить не буду) -Ситы со своими армиями тоже далеко не ушли. -Вонги со своими мега технологиями, с эффектом неожиданности, с огромным числом и тд. всё равно проиграли. Видимо мало вйн в их галактике было по сравнению с той, которую захватить пытались. (Но стоит отдать должное им, очень хороша их армия.) -Почти все победы армии альянса/НР - заслуга великой троицы (Люк, Хан, Лея) и их спутников, темболее не устояла НР перед натиском вонгов и развалилась. -У КНР отличная армия железа, и полководцы отличные, да и клонической армии неособо уступает, но увы, мы все знаем её судьбу. -------------------- Я кусок движущейся, способной мыслить, органической материи, и говорю об этом с гордостью.
|
|
|
26.11.2009, 22:44
Сообщение
#420
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 15:14 |