Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.12.2007, 20:08
Сообщение
#341
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Не могу, а с удовольствием посмотрел бы! Но некоторые были оч даже ничего, например Йода и Винду, про остальных тактично помолчу. Но всё-таки они были не обучены, и я ещё раз говорю, что Джедаям больше места в сложных и/или секретных операциях, особенно в тылу врага. А диверсанты какие были бы, если бы Совет согласился!
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
25.12.2007, 20:30
Сообщение
#342
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
BaloR, учитвая, что Винду разрабатывал операцию по спасению...
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
25.12.2007, 20:36
Сообщение
#343
|
|
BOSS Группа: Участники Сообщений: 771 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь №: 8322 Предупреждения: (0%) |
BaloR
+1 Некоторые джедаи были весьма не плохими командирами, правда таких были единицы. Возможно джедаи не хотели что бы армия клонов перешла под власть Палпатина и решили что если армией будут командовать джедаи то это поможет им сохранить контроль над ней правда канцлера это так и не остановило... -------------------- In the name of the Emperor!
--------------------*********************** "Хорошо, что война так ужаснa, иначе мы бы слишком её полюбили" (Д. Макартур) "Суеверие - религия слабых умов." (Э. Берк) Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. (Д. Дидро) |
|
|
25.12.2007, 20:37
Сообщение
#344
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Кажется, я его переоценил. Но Джедаи-командиры отрядов, это конечно тупо.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
25.12.2007, 21:07
Сообщение
#345
|
|
BOSS Группа: Участники Сообщений: 771 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь №: 8322 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но Джедаи-командиры отрядов, это конечно тупо. По-моему с этой ролью они как растаки могли бы ещё справиться а вот джедаи-генералы которые командуют легионами и составляют стратегию и план битвы вот это как растаки тупо. -------------------- In the name of the Emperor!
--------------------*********************** "Хорошо, что война так ужаснa, иначе мы бы слишком её полюбили" (Д. Макартур) "Суеверие - религия слабых умов." (Э. Берк) Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги. (Д. Дидро) |
|
|
25.12.2007, 22:37
Сообщение
#346
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Delta 3_8, операция по спасению Обика, Ани и Падме показала, что джедаи совсем не ориентируютя в простейшей тактике, поэтому я даже взвод не отдал бы под командование джедая, независимо от того, мастер он или нет. Они даже во время войны умудрялись попасть в такие ситуацию, с которыми справился бы только что получивший погоны лейтенант. А учитсья на своих ошибках во время войны - роскошь.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
26.12.2007, 9:15
Сообщение
#347
|
|
Группа: Участники Сообщений: 350 Регистрация: 23.12.2007 Пользователь №: 11096 Предупреждения: (30%) |
Некоторые джедаи были весьма не плохими командирами, правда таких были единицы. Возможно джедаи не хотели что бы армия клонов перешла под власть Палпатина и решили что если армией будут командовать джедаи то это поможет им сохранить контроль над ней правда канцлера это так и не остановило... Хорошая точка зрения, ведь если еще помимо КНС палыч начал управлять клонами это был настоящий крах джедаев, ну хотя под конец он и так этого добился то пришлось уже выпутываться из полной... Delta 3_8, операция по спасению Обика, Ани и Падме показала, что джедаи совсем не ориентируютя в простейшей тактике, поэтому я даже взвод не отдал бы под командование джедая, независимо от того, мастер он или нет. Они даже во время войны умудрялись попасть в такие ситуацию, с которыми справился бы только что получивший погоны лейтенант. А учитсья на своих ошибках во время войны - роскошь. Я думаю если бы во первых клоны так "предательски" не расстреливали своих "командиров" джедаев, когда показывали в конце 3 эпа, то возможно они большего добились. Но хочу еще сюда поставить в пример игру Republic Commando, там было четко слышно когда говорил клон что "Совет приказал...", и я думаю то что Совет приказывал клоны выполняли до конца их приказы, поэтому я думаю среди клонов были хорошие полководцы и командиры а джедаи просто давали направление куда им двигаться -------------------- Кодекс Джедай
Нет эмоций; есть покой; Нет невежества; есть знание; Нет страсти; есть ясность; Нет хаоса; есть гармония; Нет смерти; есть Великая Сила. |
|
|
26.12.2007, 18:12
Сообщение
#348
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
WISHMASTER
Цитата Я думаю если бы во первых клоны так "предательски" не расстреливали своих "командиров" джедаев, когда показывали в конце 3 эпа, то возможно они большего добились. Но хочу еще сюда поставить в пример игру Republic Commando, там было четко слышно когда говорил клон что "Совет приказал...", и я думаю то что Совет приказывал клоны выполняли до конца их приказы, поэтому я думаю среди клонов были хорошие полководцы и командиры а джедаи просто давали направление куда им двигаться Кто добился бы большего? Джедаи? Не смеши меня. Крайне много потерь, как в начле войны так и позже, которых можно было бы избежать было из-за того,что джедаи не были подготволены в военном деле. Второе, Совет приказал, да понимаешь, одно дело, видеть ситуацию из Храма, другое, тут на месте. Укажи мне кто из совета имел боевой опыт ведения крупномасштабых боевых действий, а не махания элеткросаблей против пиратов/контрабандистов? -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
26.12.2007, 18:24
Сообщение
#349
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Думаю, армия Ежань-вонгов была наиболее сильной. Подумайте сами, ведь ни джедаям, ни всей галактике, куда они вторглись, нечего было им противопоставить, кроме Силы. Их вооружение, истребители и звездолеты в энное количество раз превосходили аналоги людей и других рас. также их чрезмерная фанатичность делала их опасными противниками.
-------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
26.12.2007, 18:26
Сообщение
#350
|
|
Группа: Участники Сообщений: 788 Регистрация: 13.11.2007 Пользователь №: 10975 Предупреждения: (0%) |
А все-таки Реван со своей кузницей перебил бы их как нечего делать.
|
|
|
26.12.2007, 18:49
Сообщение
#351
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Да под орех бы разделал бесконечной армией и отличной стратегией. Раз уж Мандалорианцев порвал...
А йуужань-вонги тоже именли минусы. Например, они летать не умени, за них почти всё йаммоск делал. Когда его уничтожали, они летали как мухи над ****ом. Да и фантазия у них почти никакая была. К нецентрализованности командования непривычны были. Тактика Восстания сработала так же хорошо, как и против Империи. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
26.12.2007, 19:18
Сообщение
#352
|
|
Группа: Участники Сообщений: 350 Регистрация: 23.12.2007 Пользователь №: 11096 Предупреждения: (30%) |
Кто добился бы большего? Джедаи? Не смеши меня. Крайне много потерь, как в начле войны так и позже, которых можно было бы избежать было из-за того,что джедаи не были подготволены в военном деле. Второе, Совет приказал, да понимаешь, одно дело, видеть ситуацию из Храма, другое, тут на месте. Укажи мне кто из совета имел боевой опыт ведения крупномасштабых боевых действий, а не махания элеткросаблей против пиратов/контрабандистов? Ты хочешь сказать что в совете сидели только мастера по маханию лайтсабера и мастера по владения силы, изза чего они заправляли всем советом? я думаю что в совете не столь глупые мастера сидели которые смогли бы уж руководить армией, единственное могу подтвердить что джедаи просто не готовы были к войне, которая началась фактически внезапно! -------------------- Кодекс Джедай
Нет эмоций; есть покой; Нет невежества; есть знание; Нет страсти; есть ясность; Нет хаоса; есть гармония; Нет смерти; есть Великая Сила. |
|
|
26.12.2007, 19:30
Сообщение
#353
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Они не были готовы руководить армией. Их этому даже не учили. Они ещё могли составить кое-какой план войны, но неожиданных поворотов и смелых шагов от них ждать не следовало.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
26.12.2007, 19:52
Сообщение
#354
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Di-Vision
Цитата Думаю, армия Ежань-вонгов была наиболее сильной. Подумайте сами, ведь ни джедаям, ни всей галактике, куда они вторглись, нечего было им противопоставить, кроме Силы. Их вооружение, истребители и звездолеты в энное количество раз превосходили аналоги людей и других рас. также их чрезмерная фанатичность делала их опасными противниками. Противопоставить было что. Особенно у Империи, если бы не действия Повстанцев. НР не потеряла бы столько миров, если не политиканы и их толерастия в отношении Бригад Мира и т.д. попытки наладки диалога, перемирия. На начальном этапе, собрав все силы в кулак, вонгов НР вынесла бы. WISHMASTER Цитата Ты хочешь сказать что в совете сидели только мастера по маханию лайтсабера и мастера по владения силы, изза чего они заправляли всем советом? я думаю что в совете не столь глупые мастера сидели которые смогли бы уж руководить армией, единственное могу подтвердить что джедаи просто не готовы были к войне, которая началась фактически внезапно! Умный, глупый... Ты не путай понятия. Как бы не умен был человек, если ему поручить дело, с которое ему не знакомо, он наломает таких дров, которых не допустит человек, который имеет айкью ниже, но который обучался этому делу. Джедаи не были подготовлены как военные! Как воины, но не как военные, они были подготовлены отменно. На счет, фактически внезапно, могу поспорить, просто джедаи не хотели видеть надвигающейся бури, как и политики. А внезапно или не внезпно началась война - дело десятое. если тебя учили воинскому делу, то ты работаешь, а нет, будешь наступат ьвсе время на известный сельскохозяйственный инструмент. BaloR Цитата Они не были готовы руководить армией. Их этому даже не учили. Они ещё могли составить кое-какой план войны, но неожиданных поворотов и смелых шагов от них ждать не следовало. Ну-ну. План в стиле "атакуем завтра на рассвете высоту 37-40" может и да. Но проработать стратегический план, обозначить первоочередные цели и т.д. на это у них ума не хватило. И еще, совет, прочитай предыдущие страницы темы. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
2.1.2008, 5:39
Сообщение
#355
|
|
Группа: Участники Сообщений: 48 Регистрация: 20.5.2007 Пользователь №: 7175 Предупреждения: (0%) |
Вставлю и я 5 копеек - я думаю достаточно привести цитату из книги Matthew Stover : Shatterpoint:
- Ты по-прежнему мыслишь категориями законника, - сказала она мне однажды. - Это твоя основная ошибка. Ты по-прежнему мыслишь категориями соблюдения закона. Исполнения правил. Ты был великолепным офицером мира, Мейс, но генерал из тебя ужасный. Именно поэтому мы потеряли столько людей на Джеонозисе: мы прибыли в качестве законников. Пытались спасти заложников без лишних смертей. Пытались сохранить мир. А сепаратисты знали, что мы уже воюем. Поэтому из нас выжили немногие... - А если бы я сражался, как генерал, как бы мне следовало поступить? - спросил я ее. - Позволить умереть Оби-Вану и Анакину? - Генерал, - пробормотала она из тени своих занавесок, - скинул бы барадийную бомбу на арену. - Депо, неужели ты это всерьез? - начал я, но она уже не слушала меня. - Выиграть войну, - продолжила она свою речь. - Выиграть ценой жизни двух джедаев, одного сенатора и нескольких тысяч наших врагов. - Ценой всего того, что делает джедаев джедаями. - Вместо этого сотня с лишним джедаев погибла и Галактика погрузилась в войну. Миллионы умрут, миллионы станут такими, как этот мальчик, которого убил Кар: сломленными, озлобленными, лютыми. Возьми миллион трупов и объясни им, что твоя этика важнее их жизней... У мну на них есть зуб - за то что положили столько клон-коммандос в начале Войн Клонов... Сообщение отредактировал Garibaldi - 2.1.2008, 5:40 -------------------- "Я слишком стар чтобы хотеть славы. В моем возрасте, вы больше заботитесь о том что скажут про вас после смерти. Я хотел бы чтобы меня вспоминали как адмирала который оставил галактику более опрятной и спокойной чем он нашел ее."
- Гилад Пеллаеон к Ча Ниаталь |
|
|
3.1.2008, 0:42
Сообщение
#356
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Garibaldi, согласен.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
3.1.2008, 11:34
Сообщение
#357
|
|
Группа: Участники Сообщений: 350 Регистрация: 23.12.2007 Пользователь №: 11096 Предупреждения: (30%) |
WISHMASTER Умный, глупый... Ты не путай понятия. Как бы не умен был человек, если ему поручить дело, с которое ему не знакомо, он наломает таких дров, которых не допустит человек, который имеет айкью ниже, но который обучался этому делу. Джедаи не были подготовлены как военные! Как воины, но не как военные, они были подготовлены отменно. На счет, фактически внезапно, могу поспорить, просто джедаи не хотели видеть надвигающейся бури, как и политики. А внезапно или не внезпно началась война - дело десятое. если тебя учили воинскому делу, то ты работаешь, а нет, будешь наступат ьвсе время на известный сельскохозяйственный инструмент. Ну тогда приведи пример какая лучшая армия на твой взгляд и чем? может тогда ее обсудим... тут можно бесконечно спор вести какая армия лучше потому что у каждой была своя стратегия и разные рода войск нельзя сравнивать, у каждой своя задача, а ее выполнение это есть стратегия Вставлю и я 5 копеек - я думаю достаточно привести цитату из книги Matthew Stover : Shatterpoint:... У мну на них есть зуб - за то что положили столько клон-коммандос в начале Войн Клонов... я тоже это читал... да, действительно, не умно было провести такие действия Сообщение отредактировал WISHMASTER - 3.1.2008, 11:47 -------------------- Кодекс Джедай
Нет эмоций; есть покой; Нет невежества; есть знание; Нет страсти; есть ясность; Нет хаоса; есть гармония; Нет смерти; есть Великая Сила. |
|
|
3.1.2008, 13:10
Сообщение
#358
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
WISHMASTER
Цитата Ну тогда приведи пример какая лучшая армия на твой взгляд и чем? Вопрос встречный. Что луше, войска Наполеона или войска федератов (гражданская война в США), войска Российской Империи в русско-турецкую войну 1877года или Вермахт 3-го Рейха? Тут половина ВС из различных эпох, что делает их сравнение бесмысленным. Цитата может тогда ее обсудим... тут можно бесконечно спор вести какая армия лучше потому что у каждой была своя стратегия и разные рода войск нельзя сравнивать, у каждой своя задача, а ее выполнение это есть стратегия Ты опять сказал чушь. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
3.1.2008, 14:03
Сообщение
#359
|
|
Группа: Участники Сообщений: 350 Регистрация: 23.12.2007 Пользователь №: 11096 Предупреждения: (30%) |
Вопрос встречный. Что луше, войска Наполеона или войска федератов (гражданская война в США), войска Российской Империи в русско-турецкую войну 1877года или Вермахт 3-го Рейха? Тут половина ВС из различных эпох, что делает их сравнение бесмысленным. Может ты меня не правильно понял но именно это я хотел сказать -------------------- Кодекс Джедай
Нет эмоций; есть покой; Нет невежества; есть знание; Нет страсти; есть ясность; Нет хаоса; есть гармония; Нет смерти; есть Великая Сила. |
|
|
3.1.2008, 14:22
Сообщение
#360
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) |
Если из одной эпохи, то ставлю а армию Империи против армии Альянса.
В противостоянии ГР-КНС, на клонов. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 9:52 |