Сорри если тема такая уже была. Хотя в вроде полистал - нету.
Кхм...кхм..
Итак, начну.
Почему-то всегда победа Ситха над Джедаем воспринимается как обычное дело - а смерть ситха от рук Джедая -это подвиг. Направшивается вопрос : а кто ж тогда в реале сильнее будет. Я конечно-же понимаю что джедаи тоже разные бывают, и ситхи тоже. Но в в общем?
Так вот. Лично я придерживаюсь следующего мнения.
Ситхи всё-таки сильнее. И не более. Ситхи, по сути, кто? Ситхи - воины. Воины - вот идет ситх, того задушил, того молниями заколбасил, того мечом разрубил напополам. Ситхи убивают всех кто им не нравится. ( Сорри, не хотел обидеть ситхов вроде Сидиуса, которые сидят сибе тихо и плетут интриги). Джеда и же не воины. Джедаи хранители мира. Наверное ни один ситх ниразу не использовал Силу для того чтобы избежать проливания крови. Ситхи используют силу для боя. Джеда и же в основом что бы его избежать. Уловки, гипнотизирование, влияние на разум. Кроме того - джедаи организовали орден. Ситхи тоже организовывали, и это был золотой век ситхов. Но из-за своей натуры и еще много чего ситхи друг друг поперерезали ( джедаи тоже помогли), а оставшиеся в живых, чтобы учение ситхов не исчезло навсегда, вынуждены были строго ограничить своё количество до двух. Одновременно в Галлактике дожно было быть 2 ситха - Учитель и Ученик. И так продержалось до становления Империи. А многочисленный орден Джедаев всегда был, есть, и будет. ыли у джедаев смутные времена, но они заканчивались.

И что бы это всё могло значить?..

Угу, а потом её кокнула Изгнанница :) Подобные идеи очень-очень-очень плохо реализуемы.

Поясни для нуба - что это?)

Почитайте его биографию ближе к концу войны с вонгами

Паника захватила Джейсена, когда он понял, что ступил на путь тьмы. Вергер пояснила: «То, что ты чувствовал и есть Сила. Вот он, маленький секрет джедаев: темной стороны нет».

Он призвал на помощь всю мощь темной стороны, и она придала ему сил, чтобы освободить девочку. Позже он пребывал в смешанных чувствах и постоянно мысленно возвращался к словам Вергер.

У Джейсена были другие планы и ему пришлось… Нет, он осознанно убил их всех в ярости, как его дед поступил с Песчаными Людьми. Окончательно потерявшись и запутавшись в самом себе, он ушел.


В этой Силовой схватке Джейсен победил, используя кардинально новый для себя метод – Единую Силу, которая объединяла в себе методики Темной и Светлой стороны. Он состарил Оними, как Мэйс Винду до него поступил с Императором Палпатином, а потом использовал яд, чтобы убить советника. В это время он услышал голос, смутно похожий на голос Люка Скайуокера, и догадался, что только что слышал голос своего деда, Энакина Скайуокера.

Vlad KRAIDOS, это всё хорошо, но тема топик заключается не в перечислении крутых ситов и их биографий, а в сравнении боевых навыков ситов и джедаев вцелом, как я понял. Если твои посты про Джейсена вписываются сюда, то пожалуйста поясни, как именно.

Концепция Единой Силы (Unifying Force) не заключается в использовании методов ССС и ТСС совмесно, а наоборот заключается как раз в том, что Сила не имеет ССС и ТСС. Проще говоря, Сила как кирпич - можно дом построить, а можно и череп проломить.

Использоавть ту Силу которая эфективна а эфективны обе Сила лиш инструмент

Повторюсь, согласно концепции Единой Силы, нет никаких "обеих" Сил. Она едина, что тут непонятного?

Ну я об этом и сказал ...

1)эфективны обе - как уже сказали выше, если ты говоришь о Единой Силе, то термин "обе" некорректен. Впрочем, если ты говоришь и не о ней, он все равно некорректен, ибо есть не только ситхи и джедаи.
2)Сила лиш инструмент - такова была философия Энакина Соло. Вержер же считала, что "Сила - это все", и этому учила Джейсена.

Эх, всю тему читать не стал, из личных побуждений, из каких не скажу.) Чтобы узнать кто победит, нужно выйти нам из саги и в Расширенную Вселенную перенестись. Статейка одна нам поможет, "Цитадель Императора" она. Цитаты там интересные, да пусть помогут они нам истину найти (ох, прям как Йода)! Цитата одна нам открывает истину:



Императора они как-то возродили! Другая цитата на этот вопрос ответит и откроет нам ещё одну тайну:



Ответ ищите в цитатах вы. Ситхи всегда были есть и будут!!! Ситхи, клонируемся, немедленно!!!  

Ну так всех клонов тоже убили... Какбе не аргумент. Всегда были, есть и будут... дохнуть?

Не совсем понимаю, при чем тут мелочная Палпатинова страсть спасти свою шкуру от смерти любой ценой. Как и то, что Люк, работая под прикрытием при Палпатине, (лол) слегка переборщил с этим прикрытием.

А в итоге, победит-таки Сила.

Не Тёмная, не Светлая, но Сила :)

Сила ведь была всегда, а разные техники, разные стороны - их уже люди придумали.

Как-то так, наверное.

Ага, в итоге обретя разум и поработив нафиг всю Галактику. И тогда явится кому-нибудь призрак Креи и горестно вздохнёт "Ну я же предупреждала, дебилы!"

По сабжу: как сказал один ныне дохлый глава Ордена, тьма существует всегда, а свет лишь создаётся. В результате получается, что ситхи - наглые читеры, так как используют то, что уже есть; а джедаям приходится ещё и тужиться, чтобы из собственных рядов кто-нибудь не метнулся во тьму. Но даже капля света может разогнать мрак. Однако дело ещё в силе духа. Как бы там ситхи не старались обрести могущество, в итоге оно всё равно поглощало их целиком, а те ошибочно считали, что это они управляют тьмой, хотя нифига это не так. Ведь в чём сила, брат? Сила джедаев - в том, что они не поддаются собственным желаниям, если только желания - не "светлые", типа там помочь кому, с искренней добротой. Имея силу воли, чтобы противостоять желаниям, тем самым можно противостоять тьме, и да будет в мире мир и спокойствие. А что там у нас с ситхами? Они тупо использовали могущество ради собственных желаний, и тем самым давали тьме окутать себя. Даже Бэйн, который считал, будто это он её контролирует, - всё равно к сорока годам обрёл ускоренное старение и слабеющее здоровье (плюс маразм). Сам он называл это "иронией ситуации". Да ну? А докажи-ка, что ты сильный. Раз ты ёпта такой могущественный, что ж ты позволил своему телу так разложиться? Это при твоих-то физических данных (громила двух метров в высоту и полтора метра в ширину) и ежедневных тренировках? Ах, это орбалиски виноваты, не твоя неспособность подчинить силу? (Кстати, Бэйн тоже читер: все его знания почёрпнуты в основном из трёх голокронов) А Палпатин к своему второму (или третьему?.. короче, последнему) перерождению и вовсе сбрендил - "Я Тёмная Сторона! Я - ..." и т.д. А в итоге его сначала замочили Люк и Лея с ребёнком, а потом дух Брандта и вовсе забрал его с собой. Последователи Света побеждают "Тёмную Сторону".
Это я к чему всё говорю-то? К секрету вечной жизни, ага. Как бы там ситхи не старались его постигнуть, у них это выходило лишь за счёт голокронов там всяких, алхимии, биологии, амулетов и прочей дребедени. Даже Палычу нужно было новое тело, а Надд был силён лишь в тех местах, где преобладала Тёмная Сторона. А что же джедаи? А Квай-Гон от лица джедаев переплюнул нахрен всех, и ещё обучил этому бывшего учителя и бывшего падавана (и ещё блудного, но вернувшегося Эни на какой-то срок). И не нужны были никакие побрякушки. Даже физическое тело растворялось в Силе. А у Древних Ситхов ещё оставались тухлые тела в гробницах там всяких.
Вывод: тьма есть всегда, но это не значит, что её последователи сильнее. В отдельных, конкретных направлениях (например, в Алхимии) - да, но не в Силе целиком. В то же время и джедаев сложновато оценить как тех, кто круче ситхов, - если учесть их многократные смерти, поражения в войне, постоянные расколы, практические полные уничтожения Ордена и т.д. Маразматик Бэйн всё же был прав, что оставил только двух ситхов - чем больше организация, тем сложнее ею управлять. Нужен просто сильный лидер. Но это уже другой вопрос и другая тема.

Эта фраза бросает меня в ступор. Свет как бэ не создается, даже по законам физики и тьма не может существовать всегда. Тьма - это следствие отсутствия света в определенной области. Так и с Силой - если кто-то начал ее разделять на свет, значит должна была появиться и тень этого разделения.

"А докажи, что ты сильный и выпей три литра водки?" - Бейн был могущественный и для своего могущества принес определенные жертвы, как в общем и каждый адепт Силы приносит что-то ради достижения собственных целей.

Вставлю свои 5 копеек в эту лекцию по физике: чтобы создать свет - нужно затратить энергию (когда ты включаешь дома люстру - счётчик на твоей лестничной площадке начинает крутиться быстрее, правда? можешь проверить  ). Чтобы создать тьму - надо лишь прекратить тратить энергию. Имхо, аналогия с Силой очень хорошая. Мы ведь все рождаемся подверженные сильными эмоциям, а значит и Тёмной стороне. Чтобы оставаться цивилизованными людьми - надо научиться сдерживать эмоции.

Если прекратить тратить энергию - не будет света, а значит и тьмы в общем не будем. Не будет ничего, само понятие "тьма" теряет свой первоначальный смысл. Для ее создания надо проделать двойную роботу.

я вот считаю что каждый должен для себя сам выбрать кто сильней.сделать это очень просто! нужно представить себя в роли сита и в роли джедая поочерёдно.понять как вы бы действовали в том или ином случае. какие методы применяли для выхода из разных ситуаций используя философию ситов и джедаев...
и тогда вы сможете оценить силы с разных сторон(извините за тавтологию),и принять обективное решение-кто же сильней!

говоря про себя,я не могу отдать предпочтение одной стороне и не расматривать другую.ну не могу я загнать себя в рамки одной фракции!!!
по этому делую вывод,заканчивая сборку своего первого сайбера с загнутой рукояткой,что я сначала изучилбы философию джедаев и овладелбы ССС.затем постепенно изучал бы методы ситов с их рарушительной силой.в итоге получилось бы серая дрянь,и я существовал бы долгие столетья поддерживая в себе жизнь,для дальнейшего без целного существования)))

Т.е. не будет ни света, ни тьмы? Это как? о_О

А какой у неё был первоначальный смысл?

Адепт Силы - это про про джедаев. Ситхи, такие как Бэйн, - другой вопрос. Нага Садоу, вон например считал, что ситхи могут подчинить себе все законы природы, сам же подорвал звёзды-то. А старение тела - не закон природы? Ведь именно из-за ускорения этого процесса Бэйн был вынужден смыться в поисках очередного голокрона - то есть попросту подчиниться обстоятельствам. Не исключаю, что из-за этого старения у него и проснулся маразм, плюс проморгал яд, да ещё будущую ученицу Занны, - ну и в итоге не справился с самой Занной. Взять Палпатина - этот тоже рожу себе позволил изуродовать (ну и тело вдобавок) - хоть и Йоду победил, зато через двадцать лет благополучно проворонил опасность со стороны Вейдера. Старение здесь - основная причина, из-за того же маразма)) Ну и плюс в детство впал старичок-то, "если ты не со мной, я тебя игрушкой побью". В комиксе Тени Империи он и вовсе был вынужден искать себе молодое тело, так как тело клона разваливалось - опять вынужденная жертва, по-твоему?


Имеешь в виду разницу между тьмой, как Тёмной Стороной, и тьмой, как бесконечного ничто? Хм... есть некий замкнутый круг. Тёмной стороне поддаться легче, а значит, самой тьмы, как таковой, больше. А поскольку её больше, поддаться ещё легче - цикл, бесконечная петля. Думаю, роль джедаев - в том, чтобы эту петлю если не разорвать, то хотя бы искать какие-то обходные пути... И всё-таки аналогия с физикой верна. Мрак существует изначально, а посреди него нужен свет. ну типа как-то так.