Сорри если тема такая уже была. Хотя в вроде полистал - нету.
Кхм...кхм..
Итак, начну.
Почему-то всегда победа Ситха над Джедаем воспринимается как обычное дело - а смерть ситха от рук Джедая -это подвиг. Направшивается вопрос : а кто ж тогда в реале сильнее будет. Я конечно-же понимаю что джедаи тоже разные бывают, и ситхи тоже. Но в в общем?
Так вот. Лично я придерживаюсь следующего мнения.
Ситхи всё-таки сильнее. И не более. Ситхи, по сути, кто? Ситхи - воины. Воины - вот идет ситх, того задушил, того молниями заколбасил, того мечом разрубил напополам. Ситхи убивают всех кто им не нравится. ( Сорри, не хотел обидеть ситхов вроде Сидиуса, которые сидят сибе тихо и плетут интриги). Джеда и же не воины. Джедаи хранители мира. Наверное ни один ситх ниразу не использовал Силу для того чтобы избежать проливания крови. Ситхи используют силу для боя. Джеда и же в основом что бы его избежать. Уловки, гипнотизирование, влияние на разум. Кроме того - джедаи организовали орден. Ситхи тоже организовывали, и это был золотой век ситхов. Но из-за своей натуры и еще много чего ситхи друг друг поперерезали ( джедаи тоже помогли), а оставшиеся в живых, чтобы учение ситхов не исчезло навсегда, вынуждены были строго ограничить своё количество до двух. Одновременно в Галлактике дожно было быть 2 ситха - Учитель и Ученик. И так продержалось до становления Империи. А многочисленный орден Джедаев всегда был, есть, и будет. ыли у джедаев смутные времена, но они заканчивались.

С ним не произошло ничего необычного.Стал ситхом.Сколько раз уже бывало.Просто обрисовали отличия,что мол много новых интересностей нахватался.А Ганнер с этой решимостью положил дивизию вонгов.Хоть и погиб сам(

Dar`ren Saal
Ага, и всего лишь начал войну, замочил кучу народа, включая родную тётю - короче, сбрендил. Фишка в том, что он хоть и проповедовал Единую Силу, но фактически всё равно сменил сторону. Тогда в чём смысл? Поясню: мы говорили о том, чтобы можно использовать все аспекты Силы для достижения своей цели - но так, чтобы цели не поменялись. Как раз ВСЕ аспекты не использовал никто.
А, да, я имел в виду боль, а не решимость. Последнее - как раз для джедаев.

ну вот.Он по-прежнему хотел спасти галактику,просто стал считать уместными более жесткие методы.и стал ситхом.а в итоге и оказал некоторое положительное влияние.так что все в принципе закономерно.Единые форсъюзеры не обязательно за джедаев ведь.
+он войну не начинал.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 22.7.2010, 22:41

Вреда больше. Да и всё равно извратил себя. Стараниями авторов, разумеется.

Ну так и что мы друг другу доказываем?стороны в конфликтах будут всегда.не важно,есть стороны у Силы или нет.Наследие(согласно рецензии в Мире Фантастики) просто более взрослая серия.Где не столь ясно кто за кого.А Джейсен своей цели добился в итоге.А что дальше,скажу как начну следующую серию. пока  последствия рано обсуждать.

Э не не. Не надо сравнивать молнию ситов с молнией Люка, которая по своей сути является продолжением Электрического правосудия Плокуна.

Это вы их вуки достали чтоли?Лучше по книгам пробейте.Никаких альтернатив молниям никогда не описывают.Это именно молния.Что изпользованная Люком в Единой Силе,что Марой в Короле примкнувшем.Даже темный джедай Велк делает Маре замечание об их близости к темной стороне.Не зря же книга называется Единая Сила.

А это правосудие-это бред какой-то по-моему.Где ссылки на источники?Пока конкретно по тексту не увижу,не поверю.

"Джейсен изогнулся, уходя от удара; краем глаза он успел отметить, что его дядю вновь начинают теснить к стене. Расправившись с троими, Люк противостоял теперь лишь одному воину, но было видно, что его энергия на исходе. То не была усталость, порождённая страхом перед Тёмной стороной; нет, обычное утомление. Шимрра приближался. Желая доставить своему повелителю удовольствие лично уничтожить джедая, "убийца" перестал наседать на Люка и кинулся к Джейсену, занеся амфижезл высоко над головой, словно топор, готовый раскроить жертве лоб.

Джейсен ощущал, как глубоко Люк погрузился в резервуар Силы.

С левой ладони мастера-джедая сорвался клубок слепящей энергии, плод необузданной мощи Силы. Воин словно наткнулся на невидимую стену; он конвульсивно вздрогнул, вокруг заиграли яркие искорки. Окутанный энергетической сетью, он рухнул как подкошенный."
"
Вместо того чтобы тратить полсекунды на включение меча и вторые полсекунлы, чтобы блокировать удар, Мара высвободила и направила энергию Силы, которую использовала для движения. Тело тотчас заныло от боли, мышцы задрожали, но с кончиков пальцев сорвались молнии и ударили по винтовке так, что приклад отскочил и врезался в рассечённое плечо тви’лекки. Алима вскрикнула. Винтовка выпала у неё из рук, всё тело обмякло и уплыло в темноту.

Мара почувствовала беспокойство Люка.

– Что такое?

– Ничего, – ответил Люк. – Просто думаю.

Световой меч Люка с треском включился и пронёсся у Мары мимо уха, заблокировав уже не электроразряд, а выстрел бластера. Она почувствовала вторую атаку, зажгла собственный меч и провела им позади Люка, отразив ещё одну очередь выстрелов.

Невидимый бластер затих, но Мара успела направить в ту сторону нашлемный фонарь. Она увидела горбатого человека с наполовину обожжённым лицом и хитиновой клешнёй вместо руки, который быстро выскочил из света.

– Силовая молния, – голос незнакомца был жёсткий и резкий. – Нам казалось, что джедаи Скайуокеры выше этого.

– Приходится делать исключения, – Мара опять почувствовала понимание Люка. Она не обратила на него внимания и направила свет в сторону голоса, но тёмная фигура опять ускользнула. – Особенно в случае с тобой, Велк."


Написано же,необузданной.Темная сторона.Молнии Силы.Где вы тут что-то еще увидели?Пруфлинки по тексту,пожалуйста.А в вуки можно что угодно написать.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 23.7.2010, 7:31

Внесу свою лепту - может быть, Ситхи в чём-то и сильнее, да только джедаи в итоге побеждают. Может быть, стоит сделать выводы?

Необузданная сила не обязательно темная. Это лишь ваши выводы, основанные на собственном понимании написанного. Зачем погружаться в резервуар Силы, когда он мог просто призвать гнев и направить поток ТСС против своего оппонента? Тут уже дело того, как вы лично понимаете этот кусок, хотя я постараюсь найти оригинальный отрывок.

Всё относительно. Что есть итог?

В данном случае - окончание того или иного конфликта. Куна победили, Сидиуса победили, Крайта вот-вот победят, Вейдера победили обратили, Мола победили, Малака победили... Единственный сит, который пока как-то держится - ТОРовский Император.

Ситхи сильнее - они молниями стрелять умеют....

Где зеленые то?Ну как бы дело не в моем мнении.А в конкретных фактах.Само название книги говорит само за себя, так же там прямо говорится об использовании темной стороны.Всего таких случаев три.Люк в Единой Силе,Мара в Короле примкнувшем и Джейден Корр об этом талдычит в Против течения.Везде речь о использовании Новым Орденом Темной стороны,в данном случае молний.Это четко описано ,подкреплено сюжетом.Тут есть смысл.
Неговоря уже о том,что пример с молнимяи я привел.А вот способность,которую описалы вы, в НОДе не встретишь.
О том,что говорите вы, нет ни намека.Это просто фанатские домыслы.
Сами подумайте,если никто темную сторону не использовал, то в чем смысл всей серии?Чей сюжет так долго вел к идее отказа от разделения Силы на стороны и использования их обеих.
А данный момент служит кульминацией всего этого.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 24.7.2010, 19:21

В той же книге есть и такие строчки:

Ни одного слова про гнев или использования ТСС. Мара просто открылась Силе
Есть еще про удушение:

Да, слова про Единую Силы и вправду есть, но это совершенно иное понятие, которые говорит о том, что есть лишь темные домыслы тех, кто использует эту энергию. Как видно, Люк себя ведет как джедай, не задушив темного джедая.
А дальше идут такие строчки:

Люк стал ощущать себя "трезвым" в схватке с оппонентом.
Про такие моменты я вообще молчу:

И кульминация шоу:

От такие вот цитаты. Ни единой капли про темную Силу я вообще тут не вижу, поэтому и делаю вывод, что назвать применяемые способности ситскими молниями есть не верно с моей точки зрения.
Человека определяют его поступки и выбор, а не ранее кем-то разделение на добро или зло.
Все в мире относительно.
А про Электр. Правосудие есть и на ДжиСи:
Тут

Сообщение отредактировал SoeR - 25.7.2010, 1:11

Ситы И Джедаи равны.Ни тех , ни других не получается уничтожить окончательно и бесповоротно! А Сила...Кто что может - тот то и использует.

Молнии Силы сами по себе (тот же отрывок про Мару) очень энергозатратны. А где взять энергию много, быстро и просто? Отрицательные эмоции. А там уже теорбаза под причастность к ТСС легко подводится :)

Если подумать, то не так и сложно преобразовать энергию в молнии - человеческое тело и так имеет электрический заряд, его всего лишь надо усилить и выбрать точку, куда именно ты будешь направлять весь заряд. С моей точки зрения, тоже исцеление должно использовать куда большую часть энергию Силы, нежели Молния.

Марку Рагноса никто не побеждал, он вроде как сам умер.

Вы приводите цитаты из других мест,где говорится не об этом.Ясно же,что всю книгу это мусолиться не будет.Я же уже привел те,где молнии непосредственно используются.Они даже так названы.Прямым текстом.Зачем спорить?Логики никакой.Не говоря уже о картинке, где эти самые молнии вполне себе синие.
А про это ваше правосудие вы мне из книги приведите.Иначе источник не подтвержден.Я такого у Куна не видел нигде,кроме как в старенькой игрушке.А как это связано с НОДом?Да никак.Ваши домыслы.

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 25.7.2010, 9:34

Цвет молний вообще никак ни с чем не связан. Они разные и в книгах, и в комиксах, и в играх. Имеет место лишь авторский фактор - а никак не уровень эмоций и т.д. Авторы попросту договориться не могли. Даже молнии Палыча - и то разные в источниках, описывающих одинаковые события. ТФУ, например, - в игре электроток фиолетовый, в комиксе - голубой (к комиксах молнии вообще почти всегда голубые). У Бэйна была то синяя, то голубая, то фиолетовая. Так что спорить насчёт цвета бессмысленно вообще.
Что касается природы самого использования этой силы - то никто не спорит, что отрицательные эмоции сильно облегчают работу по выпуску молний. Они становятся не столько источником, сколько проводником энергии. Но энергию можно высвободить и без их использования, всё-таки основной источник - это Сила. Накопить электрический заряд в теле можно и при помощи обычного телекинеза, выпускается он с ним же. Но даже в этом случае можно почувствовать власть и мощь, которые в свою очередь всколыхают отрицательные эмоции. Так что джедай, юзающий Молнию, должен быть с мега силой воли. Ещё идёт прямая зависимость от потенциала Силы.