По-моему еще не было темы. Верите ли вы в судьбу? Если да, то насколько большую роль она играет в определении вашего жизненного пути? Какой смысл жить, если все предопределено? Если нет, то каким образом складываются внешние обстоятельства вашей жизни, почему с вами происходят события, никак не связанные с вашим выбором?
сабж. свое мнение чуть позже.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Добавил опрос - прим. Т.

Согласен,ведь на некоторые вещи мы никаким образом повлиять не можем.

Верю в Бога ,поэтому однозначного ответа дать не могу.
Что такое судьба? В моем понимании ( грубыми словами выражаясь) - это предопрелность, некая данност ьв будущем, которую изменить нельзя. То есть, если человеку сужденно умереть в 40 лет, то он умрет в 40 лет, несмотря на все свои действия.
Теперь повернем по другому. А откуда мы знаем, что в это мире определенно, а что нет? То есть: предположим я не пуступил в универ. Это судьба? или это моя несостоятельность, что я не смог этого сделать? Обычно в этот момент люди начинают валить все на судьбу, или сетовать : "На то воля Господня". ВО многом судьба - это психологический прием, образ, позволяющий оправддать свои действия.
Теперь "судьба" - как совокупность внешних, апосредсвенных факторов. Вроде: наводнение, пожар, война ,и.т.д, т.е те факторы, на которые сам человек повлиять не мог. Но извинет, не мог повлиять КОНКРЕТНЫЙ человек, а не вся цивилизация в целом. Т.е, если ваш дом сгорео вместе с семьей : это судьба, или неээфективная работа пожарных служб? Вас сбила машина - это судьба или несоблюдения шофером ПДД? В старне началась вонйа: судьба - или резултат политических и эокномических процессов? По моему во всех вариантахх - второе.
Главное что дал Бог человеку - Свободу ( двусмысленно )
Судьба объективно вступает в игру в тот момент, когда действие уже соврешилось. Когда оно уже определенно, и как окончинное действие, с натяжкой можно сказать, что оно было предопределенно. потому что соврешилось. Доказывать обратоное - невозможно, ибо результат налицо.
Но , как говорил известный человек: "С человеком происходит не то, что должно происходить, а то что на него больше всего похоже"

Это ещё не значит что судьба есть. Не все, что мы не можем изменить, является
Судьбой - ведь есть ещё Его Величество Случай (смотри учебник Ландау и
Лифшица по квантовой механике))))).

Сообщение отредактировал Sargon - 20.6.2006, 15:18

жизнь человека и человечества нипрямую зависит от елементов на которые человек/человечество может повлиять и на которые не может. К возможным элементам относятся все человеческие поступки. Возможные элементы не относятся к судьбе так как это последствия человеческой деятельночти а не чегото иного. К невозможным мы можем отнести стихии, космические явления. Чем больше человк может тем меньше может судьба. Если сейчас судьба еще может "замочить сдравую толпу персов" при помощи цунами или землятресения, то в будущем человек сможет защититься от этих факторов. Чем больше влияние человека тем меньше на нас влияет судьба.

Сообщение отредактировал snowbars - 26.6.2006, 21:27

Если с вами произошел несчатный случай, ни в коем случае нельзя говорить:"Это судьба". Если вам повезло, то благодарите Господа, если вам не повезло, то вините в этом только себя.

Я фаталист, будет то, что должно быть... что-бы ты не делал, всё равно не чего не изменишь... судьба каждого предопределена...

Shaman
ты считаешь, что человек может себе только навредить?

Darth Alexander
Не понимаю я фаталистов. Зачем ты тогда живешь? Что-то делаешь? Если бы я жил с сознанием, что мои действия ничего не меняют, я бы никогда ничего не сделал.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 1.7.2006, 21:35

Иногда меня до ужаса мучает один вопрос. Что было суждено, а что нет? Например, было ли мне суждено познакомиться с человеком, который дал мне ссылку на этот форум. Или же это было не запланированно. Блин, может непонятно объяснила, но, надеюсь, хоть кто-то понял.

Лапусиния,
Ты можешь встретиться с ним в любую секунду.Но чтобы понять,суждено ли тебе что-либо,надо прожить всю жизнь.Точно мы знаем только одно-что мы все когда-нибудь умрем.Остальное-только вера,надежда...

Судьба существует!
Посмотрите фильм "Интуиция"-вот там всё показанно очень реалистично....
Аесли серьёзно...судьба предостеригает нас на каждом шагу!На самом деле,всё в этом мире предопределено,человеку даётся только маленькая возможность это хоть как-то изменить!

Padme47
В "Интуиции" как раз выдвигается мысль о том, что судьба ставит человека перед выбором, подводит его к развилке, а уж куда идти, решили сами герои.
остальное высказанное - фатализм. имхо это у людей от слабости, нежелания брать на себя ответственность и иногда от лени.

А я считаю по-другому! В фильме говорится о том, что Судьба выше желаний человека! Они и встретились-то в магазине по воле Судьбы! А знаки и всякие там намёки они стали получать, когда Сара вдруг решила Судьбу испытать! Если бы Это не было предначертано, они бы никогда не встретились!!!
Значит Вы говорите, что человек сам управляет своей Судьбой! В таком случае, можно считать, что любой человек может захотеть стать звездой, типа "Бритни Спирс"! Да я больше чем уверена, что большинство хотят быть такой популярной и богатой, как она! Но почему-то у неё это получилось! А как же остальные? Ведь люди сами управляют своей Судьбой? Не так ли? У одних она одна, у других - другая!!!Ей было суждено стать символом своего поколения, популярной певицей! Она ей и стала! Что тебе суждено, то с тобой и случится!!!
Или например, бомжи, или просто одинокие люди - неужели они сами себя сделали бездомными и одинокими?! Не думаю!
Мой вывод - Всё в этом мире происходит по воле Судьбы!!!
Проверено собственным опытом!!!

Padme47
оставим "Интуицию" в покое, мы по разному поняли фильм.
далее. Бритни Спирс - тупая гламурная блондинка. И я презираю любого, кто хочет быть такой же, как она. И она ничерта не символ своего поколения.
но это лирическое отступление.


вы уверены, что до конца понимаете значение слова "хотеть"? вот я тоже хочу миллион долларов, но это не знаит, что я его обязательно получу.
следовательно, остальная аргументация изначально неверна. она стала популярной певицей в силу достаточно сильного для выживания в шоу-бизнессе характера, профессионализму продюссеров, занявшихя ею, и красивой внешности. причем тут судьба, я решительно не вдалбываю.
надеюсь, вы сами сможете догадаться, почему остальные желающие не стали звездами. если не сможете, подсказываю - потому что они не обладали вышеперечисленными качествами и ими не стали заниматься хорошие продюссеры.


частично сами, частично другие люди и общество в целом.


отсюда поподробнее.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 8.7.2006, 2:14

Судьба - вещь великая. Она больше есть, чем её нет.

Padme47
человек можеть сделать все
если он девствительно захочет

Не могу четко ответить. Шут его поймет. Афтар, для таких пеньков как я, надо делать ответ НЭ БАЧУ.

Ладно! С мужчинами спорить бесполезно!
Я остаюсь при своём мнении!
Ладно, шут с ними с бомжами и Бритни Спирс! Неудачный пример!
Но, например, человек попадает под машину или в автокатастрофу! Он же и другие участники аварии не сами всё это подстроили! Так сложились обстоятельства, то бишь судьба!Во всём есть смысл! Никакие вещи на свете не происходят просто так!!!

Padme47
человек мог неправильно перестроиться из ряда в ряд, не так нажать на тормоз/газ

Какой смысл спроить об этом?
Есть люди скептики и материалисты(реалисты) для них все объясняется.А есть люди мечтали в той или иной степени(я к ним оношусь) для которых все объясняет его величество случай.Как объяснил Дэо предложенную ситуацию понятно,многие я думаю его поддержат однако для других объяснением будет лишь то что так сложились объстоятельства и все уже был предрешено.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: ху зе фак из Дэо? %))) xD

Сообщение отредактировал Daemon05 - 9.7.2006, 23:57

Судьба несомненно есть-это неизвестная нам логика Создателя и его решения основанные на принципе адекватности и "возрощаемости" плохого и хорошего.Реальная свобода воли есть для нас и на нашем уровне а для Вседержителя есть только его план на многие века вперед.