Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
13.11.2011, 1:14
Сообщение
#561
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Цитата Требовать от пиратов супер-мега сюжета, как в "Начале" Тут я не удержался и рассмеялся. Цитата Фильмы делятся на две категории: фильмы-аттракционы и фильмы, заставляющие думать. Тут я не удержался повторно. Но при этом самое главное сказано верно. Да, "оценивать картинку следует из позиции "развлечь аудиторию"", и с этой позиции четвертые "Пираты" выглядят очень неважно, щеголяя банальностями и колоссальными ошибками монтажа, которые вроде бы должны подгонять действие, но на деле только тормозят его. И да, сюжета "там просто нет" - есть цепь мало-мальски связанных историй с предательствами и трюками, которая не сравнится с калейдоскопом хитросплетений пиратских легенд из предыдущих фильмов. Да-да, той самой "поднадоевшей морской мифологией", которая в былые времена делала "Пиратов" совсем не только фильмом-аттракционом. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
13.11.2011, 1:18
Сообщение
#562
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
первые два совсем неплохи, нормальное развлекательное кино. Но вот третий фильм мне сильно не понравился: фуфлыжная игра актеров (вообще буффонада какая-то), сюжет - ниочем. Настолько мне не понравилось, что нет желаний смотреть последний фильм.
|
|
|
14.11.2011, 16:07
Сообщение
#563
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Согласен с Зеддикусом, первых два клёвые, третий мутное болото с затянутым хронометражем, но четвертый на мой взгляд выравнивает франшизу в нужное русло. Главными "родниками" которые направляют пиратов в это русло, являются отсутствие смазливого Орландо Блума и никакой Киры Найтли, поиск артефактов, джунгли, и всякие милые пейзажики, немного заезженный, но все же родной образ Джека Воробья...Капитана Джека Воробья. пенелопа особо никогда не нравилась, но тут милашка, как и русалочки. Самый ржачный момент после взрыва маяка, заявление Джека, про то что он отказывается это повторять, фраза абсолютно не в тему, особенно когда все заняты русалкой, но довольно смешно. В итоге, довольно ровный фильм получился, что радует.
Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 14.11.2011, 16:10 -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
14.11.2011, 16:16
Сообщение
#564
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18225 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
в том то и дело, что он "всего лишь ровный" фильм. :)
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
14.11.2011, 18:15
Сообщение
#565
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Такой же ровный, как и второй, только вторые пираты, в отличии от "Странных берегов" с незаконченной концовкой, да и вообще "всего лишь ровный" в данном случае не так уж и плохо, отрицательных эмоций фильм ведь не вызывает=)
-------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
19.11.2011, 14:25
Сообщение
#566
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Тут я не удержался и рассмеялся. Да ну брось. Ты же не будешь отрицать что сюжет там хорош? Сам же признавал, что он довольно сложно сконстуирован, с множеством деталей. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
19.11.2011, 14:58
Сообщение
#567
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18225 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
посмотрел вырезанные эпизоды из Сундука Мертвца. блин, много офигенных сцен порезали гады(((
26 минут сцен обрезали, я их ненавижу -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
19.11.2011, 15:47
Сообщение
#568
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата 26 минут сцен обрезали, я их ненавижу Ссылку в студию. |
|
|
19.11.2011, 16:19
Сообщение
#569
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18225 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
фиг вам)
у меня 2 видео в контакте добавлены. в первом- примерно 14 минут сцен, во втором- 12 минут -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
19.11.2011, 16:33
Сообщение
#570
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Вот засранец.
|
|
|
19.11.2011, 16:42
Сообщение
#571
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 15.11.2011 Пользователь №: 19649 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Воспринимаю 4й фильм как нечто отдельное от трилогии. Убрать Воробья - простой фильм о пиратах, а не о "Пиратах Карибского моря". Раньше не переваривала ни Тернера, ни Элизабет. После четвертой, они показались мне такими родными...
-------------------- "But... it was so artistically done."
|
|
|
17.11.2013, 17:00
Сообщение
#572
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Этот роман - своеобразный "Плэгас" для вселенной диснеевских "Пиратов", а написала его Энн Криспин, автор трилогии Хана Соло. Сюжет крутится вокруг двадцатипятилетнего еще-пока-адекватного Джека Воробья, который по собственной молодецкой глупости вынужден покинуть пиратское сообщество и решает зажить честной жизнью, нанявшись в Ост-Индскую Торговую Компанию. Подающий надежды моряк попадает на карандаш к Катлеру Бекетту, главе ОИТК, и тот назначает его капитаном своего торгового судна - "Распутной девки", будущей "Черной жемчужины". У Криспин получился вполне добротный роман. Проблема в том, что роман с заявкой на нечто большее - но заявкой, так и не реализованной. Автор поднимает очень острые для описываемого времени темы, но не уделяет их раскрытию должного внимания. Очень многое крутится вокруг работорговли и ярко выраженного неприятия её Джеком. И очень хотелось бы увидеть Джека, стоящего перед сложным моральным выбором: служба по закону в угоду алчным работорговцам из Ост-Индской или лихое беззаконие пиратства, подконтрольное пиратскому Кодексу. Очень хотелось бы увидеть освобождение рабов таким, каким показал его Мартин: не слащавое "ура, мы все свободны, спасибо добрым избавителям", а реалистичное "нас освободили - и что? где нам жить и куда податься?" Короче говоря, хотелось увидеть остросоциальные конфликты вместо унылого квеста про затерянные магические города и поиски несметных сокровищ. И уж точно совсем не хотелось видеть бесконечные магические рояли в кустах, с помощью которых автор выводит своих героев из самых разных ситуаций. Ну ладно, к счастью, Криспин удалось другое: описать романтику пиратства, морской быт. Хорошо видно, насколько тщательно автор подготовилась, насколько скрупулезно изучала матчасть. И хорошо видно, насколько она любит своих героев и насколько с упоением их выписывает. В первую очередь это касается Джека - но и Бекетта тоже (хотя наблюдать за ТАКИМ Бекеттом хотелось намного дольше, чем то страничное место, которое уделила ему Криспин). Что касается заявленного вначале "Плэгаса для вселенной Пиратов", то он хоть в целом и получился, но не до конца. Мы видим как Джек становится обладателем "Черной жемчужины", узнаем подробности его договора с Дейви Джонсом. Видим пиратский быт в Бухте погибших кораблей, где верховодит хранитель Кодекса, папаша Джека Эдвард Тиг. Узнаем больше о прошлом Бекетта и о истоках его ненависти к пиратам. Но учитывая толщину тома (650 страниц хардкавера), этого все же кажется мало. В первую очередь не хватает подробностей про Тиа Дальму и Дейви Джонса (первая лишь в упоминаниях, а у второго - только пара камео). Итого: неплохая во всех отношениях книга, которая могла быть намного и намного лучше (видимо, кое-какие писатели меня избаловали ). Ну а Энн Криспин - светлая память. |
|
|
17.11.2013, 17:18
Сообщение
#573
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Очень хотелось бы увидеть освобождение рабов таким, каким показал его Мартин: не слащавое "ура, мы все свободны, спасибо добрым избавителям", а реалистичное "нас освободили - и что? где нам жить и куда податься?" Короче говоря, хотелось увидеть остросоциальные конфликты вместо унылого квеста про затерянные магические города и поиски несметных сокровищ. И уж точно совсем не хотелось видеть бесконечные магические рояли в кустах, с помощью которых автор выводит своих героев из самых разных ситуаций. Гил, ты говоришь о "серьезной литературе" или спин-оффе голливудского киноаттракциона? Тут, как я понял из твоего описания, скорее стоит похвалить Криспин за верность стилю и духу оригинала. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
17.11.2013, 17:27
Сообщение
#574
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Почитайте трилогию "Сага о живых кораблях" Робин Хобб. Там тоже про пиратство и работорговлю (и не только). Мне понравилось очень.
Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 17.11.2013, 17:28 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.11.2013, 17:51
Сообщение
#575
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Цитата Гил, ты говоришь о "серьезной литературе" или спин-оффе голливудского киноаттракциона? Не вижу причин, почему второе не может стать первым. OneMoreShepard, спасибо за рекомендацию |
|
|
17.11.2013, 18:36
Сообщение
#576
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата ты говоришь о "серьезной литературе" или спин-оффе голливудского киноаттракциона? Вся литература по ЗВ тоже спинофф голливудского киноаттракциона -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
17.11.2013, 19:10
Сообщение
#577
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Гил, ты говоришь о "серьезной литературе" или спин-оффе голливудского киноаттракциона? Тут, как я понял из твоего описания, скорее стоит похвалить Криспин за верность стилю и духу оригинала. Почему спин-офф голливудского аттракциона не может быть серьезной литературой? -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
17.11.2013, 19:32
Сообщение
#578
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Gilad
ddt Финист Блэйз Разудалый аттракцион и серьезное произведение, задающееся острыми вопросами и обладающее внушительными художественными достоинствами, находятся на разных концах стилевого спектра и несовместимы по умолчанию - по крайней мере, в своих "чистых" видах. Уж если вы сами подняли пример с ЗВ, то представьте себе вот такую аналогию: в 1978 году, посреди веселых Марвел-комиксов, Holyday Special и во-многом упрощенной и условной "Новой надежды" (которая тогда еще была совсем не "Новой надеждой", но вы поняли) вдруг выходит "Первый ЗВ-роман для взрослых" - и не глуповатое приключеньице от Фостера, а Dark Lord: The Rise of Darth Vader Лусено. Шаблоны трещат по швам, малолетние фанаты испытывают сильнейший WTF-эффект, немногочисленные эстеты получают все, что им нужно, а франшиза либо забывает случившееся как страшный сон, либо загинается уже через несколько лет. End of story. ЗВ не сразу пришло к тому, что мы знаем и любим сейчас. Понадобился многолетний процесс эволюции из аттракциона в сложную художественную вселенную, где есть место как беззаботным приключениям, так и неоднозначным психологическим конфликтам. "Пираты" такой эволюции не показали - и, видно, показывать не намерены и в дальнейшем. Пиратство в этой серии изначально было сказочным и романтизированным, тревоги о судьбах рабов ему чужды. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
17.11.2013, 20:00
Сообщение
#579
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Цитата Уж если вы сами подняли пример с ЗВ, то представьте себе вот такую аналогию: в 1978 году, посреди веселых Марвел-комиксов, Holyday Special и во-многом упрощенной и условной "Новой надежды" (которая тогда еще была совсем не "Новой надеждой", но вы поняли) вдруг выходит "Первый ЗВ-роман для взрослых" - и не глуповатое приключеньице от Фостера, а Dark Lord: The Rise of Darth Vader Лусено. Аналогия несовместима, потому что сейчас не 78-й год и совсем другие тенденции и ценности. А Пираты как франшиза на уровне 78-го и близко не находятся. Цитата Пиратство в этой серии изначально было сказочным и романтизированным, тревоги о судьбах рабов ему чужды. И эта тема ставится в книге как центральная, так что нисколько не чужды. |
|
|
17.11.2013, 20:19
Сообщение
#580
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
К тому же, на данный момент квадрология о ПКМ, вышла далеко за рамки аттракциона и в данной вселенной могут ставится любые акценты и серьезность произведений
-------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2024, 10:40 |