Я считаю, что Винду герой.
Кто-то сказал, что официальная версия - Палпатин поддался Мейсу.
А как считаете вы?

Ладно, сказали, что он умер. Надеюсь, идиотские мысли, что он - Сноук уже испарились. Иногда с такими теориями начинает казаться, что в ДДГ умирают самой глупой смертью: пальцы в розетку засунул, споткнулся, упал с кровати. Зато упав с многокилометровой высоты они почему-то должны умудриться выжить.

Mace Windu the wanderer art

Отрицательно. Он слишком жёсткий, самоуверенный, как бы сказать... считает себя лучшим и главным, что-то в таком духе. А ещё он злостный какой-то. Я до сих пор не понимаю его отношения и недоверия к Энакину. Почему, за что?! Сам же по краю Тёмной Стороны ходит, и не понимает, что творится вокруг... Эх...


Нет. Настоящий джедай - это кто-то типа Квай-Гона. А так, если брать известных нам джедаев из приквелов, то да, Винду прекрасно вписывается в их самодовольную, зашоренную компашку...

Не то, что Милорд!

Из Мэйса Винду мог бы неплохой ситх получится в итоге, живи он до Правила Двух ;) Он бы рано или поздно ТСнулся, всё к этому и шло. Но с Палычем он ужиться не мог, конечно. И его надо было убирать с доски, так или иначе. А жаль, было в нем какое-то пламя... ну и мне очень нравится его шикарный лайтсейбр

Сообщение отредактировал Darth Accipiter - 3.5.2019, 21:09

Вы бы глубже дышали, а!

Я объективно написала мнение о Винду, который джедай, между прочим.
И ему себя так вести, мягко говоря, негоже. Или драгоценным джедаям можно всё и везде?


Пожалуй, да. Фиолетовый меч - это редко, а потому круто.

Спасибо, не жалуюсь


Так объективно или мнение, дихотомия крестика и трусов.


Как - так? Цветочки что ли ему собирать? Ходить по краю ТС и радостно в нее нырять - две большие разницы, как говорят на Нар-Шаддаа.

Ну, знаете ли, кто читал "Уязвимую точку", тот никогда не сказал бы, что Винду - типичный джедай, такой же, как все. Когда я читала эту книгу первый раз, у меня челюсть с колен не поднималась, я думала: ни фига себе, вот это номер! Неужели джедай может быть таким? Может, оказывается. А то интересная у некоторых позиция: джедай должен быть тихим-мирным-скромным, глазок не сметь поднять, его бьют - он терпит, шаг влево, шаг вправо - расстрел, и за это же осуждают: фу, зашоренные сектанты! Но стоит появиться хоть кому-то, отличающемуся от набросанного портрета, как те же личности поднимают вопль: а, таким нельзя быть, это не настоящий джедай! Вам не угодить, господа.

На мой взгляд он - просто очень сложный человек со своей глубочайшей привязанностью, которая, увы, ещё никого в Ордене до добра не доводила. И его не довела, но погубила, как и то, что он так любил. Прибавьте чувство вины за развязывание Войны клонов.

Он просто суровый мазафакер с пурпурным мечом не как у всех.

Согласен, да и много теорий о том, что он сам считал себя частью пророчества об избранном - мне понравилась, так как он погружался немного и в ТСС и контролировал себя спокойно живя на ССС, так что он явно был не просто чуваком с отдельным цветом меча)
И, не знаю, как загадали авторы в итоге, но мне кажется, что Палыч просто не смог выдержать его уникальный стиль боя.

Мне он очень нравиться. Он строгий, конечно, и я это в нем ценю. Должен быть тот, кто умеет всех построить :) Не говоря уже про другие его достоинства. Словом, потрясающий человек.

После "Уязвимой Точки" впечатление о нём у меня более, чем положительное. Сильный и мудрый человек, способный выбраться из самой ужасной ситуации и вывести за собой других. Тот, на кого можно положиться и доверять, короче.

Нуу, я Уязвимую точку не читал (хотя она в библиотеке есть) но попробую порассуждать на эту тему.

Основная проблема - приквелы. Я до сих пор считаю что Лукасу не удалось грамотно совместить те обрывочные упоминания о джедаях из оригинальной трилогии с тем, что у него вышло в трилогии-приквелов. Из ордена "около монахов-буддистов" у него вышло что-то совершенно иное. Потенциально интересно, но крайне скупо и плохо показанное на экране.
Очень сильно не дожата тема с джедаями в первых трех эпизодах. Режиссер не смог выстроить какую-то крепкую линию между главными героями и второстепенными членами Ордена. Какое-то сочувствие к тем, кто погибает в момент "приказа 66" мы испытываем только потому, что была и есть литература и другие произведения, в которых эти персонажи появляются. Я думаю, мало кто массового зрителя 2005 года переживал за смерть Ади Галии, Кита Фисто, Эйлы Секьюры и прочих джедаев, которых мы либо ВООБЩЕ на экране не видели, либо они появлялись на заднем фоне на 30-45 секунд.
Йода, ИМХО показан не совсем удачно, так как зачастую ему не хватает той самой проницательности и мудрости, что была у этого персонажа в 5-6-х эпизодах. Палпатина не раскрыл, на душевные терзания Энакина особого внимания не обращал, даже возникшую над джедаями угрозу не сразу разгадал.

Но хуже все - с Винду, который откровенно в приквелах играет роль "плохого копа". Мало того что он слишком сильно выбивается из общей плеяды ОД своей агрессивностью и недоверием к Скайуокеру (которое воспринимается чуть ли не как "что-то личное"), так еще он и выглядит откровенно странно со своим решением убить Палпатина. Так как за все 3 эпизода нам не так уж и много поведали о джедаях, сконцентрировавшись на "главной линии партии", мы почти ничего не знаем о том, каких точек зрения придерживались другие магистры джедаи. Очевидно что философия Винду совершенно иная чем у Йоды, который предпочитает быть наблюдателем а не участником важных событий.

Грубо говоря, основная проблема в том, что Винду не показан как сложный и неоднозначный персонаж. Скорее, напротив, его демонстрируют как гордого, самовлюбленного и агрессивного лидера, который играет роль "задиры" в отношении с Энакином, толкая Избранного в объятия Палпатина.

Вот почему он и может вызывать отрицательные отношения со стороны фанатов. Потенциально интересный персонаж оказался загублен сюжетом, который не смог его раскрыть в полной мере. А в голове диссонанс: как этот мужик вообще стал вторым лицом в миролюбивом ОД.

Я очень переживаю за них. И всегда было их жалко, даже когда я не знала их имен.


Никогда такого не замечала. Да, он строгий, но не злой. А Энакина местами заносит и он вполне заслужил получить по шапке. Я не считаю, что все непременно должны гладить мальчика по головке, ему все же не два года.


Во это да. Мне не хватало ощущения ордена как команды. Но я всегда считала, что на это не хватило хронометража. Такие вещи хорошо раскрываются в сериалах, а в полнометражных фильмах ради такого придется пожертвовать другими вещами. Если бы снять отдельный фильм, где в центре был бы орден джедаев и их отношения друг с другом... Мне было бы очень интересно такое посмотреть. Но вряд ли снимут.

Очень рекомендую ознакомиться с серией РВ-шных комиксов "Республика". Да, жанр своеобразный, на любителя; я когда-то тоже фыркала:фу, как это я стану комиксы читать, это же для умственно отсталых! Но ради той ценной информации и, главное, ради образов героев, прекрасно раскрытых там, можно и поступиться своей неприязнью к жанру.
Там джедаев более чем достаточно, и командной их работы тоже. Сюда же отнесу арку "Совет джедаев: боевые действия" (название говорит само за себя - кто официальный глава Совета?), серию "Джедаи" (их всего пять), и гениальную "Одержимость" (именно там погибает от рук Гривуса "краса Ордена" Ади Галлия).

Ничего Странного Палпатин контролировал большинство в сенате суд бы его не осудил я уж не говорю о контроле над армией

Читала по крайней мере некоторые. Или лучше сказать смотрела? Мне тяжело переваривать такой формат, даже мультики лучше воспринимаются. Кстати, в Повстанцах прекрасно получилась команда-семья, я прямо в восторге :) Но да, в четыре сезона можно много чего впихнуть, даже если серии по 20 минут. А тут остается только фанфики читать...

Восторгаться там нечему накал сюжет ной тупости и имперской беспомощности перешел все пределы

То ли из-за морды Джексона, то ли из-за составленого образа, но Винду всегда воспринимался мною, как пафосный индюк, не особо наделенный интеллектом. И роль в истории, в итоге, у него оказалась довольно жалкая.

Вот тут солидаризируюсь. Но это только в кино. В книгах дело обстоит иначе.