Я считаю, что Винду герой.
Кто-то сказал, что официальная версия - Палпатин поддался Мейсу.
А как считаете вы?

Я честно говоря не думаю что у Винду был хоть один шанс против Сидиуса. Противник не его уровня, а вот за Эни ему было нужно внимательнее следить, следовало ожидать что он встанет на защиту Палпатина, так он может быть и исбежал смерти бы или даже убил Сидиуса..
А вот насчет битвы Йоды и палпатина это очень интересный вопрос, т.к. я считаю что Йода владеет Силой на порядок выше Сидиуса, а проиграл он просто из-за иррационального использования силы, хотя это еще спорный вопрос кто же из них "проиграл". Последний Удар нанес все такие Йода, а Палпатину просто повезло т.к. Йода весит гораздо меньше его, его так далеко и закинуло, а Сидиуса просто слегка оттолкнуло...

большей глупости я не слышал. У Сидиуса гораздо больше медихлорианов - это раз, почитай книги - это два (там прекрасно всё написано), а в третих - Йода изначально знал, что бой проигран и отступать некуда. Сидиус настолько изучил все аспекты Силы, что джедаи не могли у себя под носом увидеть того, кого ДОЛЖНЫ были увидеть. Толпа джедаев не могла уничтожить одного единственного ситха ( с ваших слов , якобы, владевших Силой на порядок выше чем он) - не смешите. Правда в том, что ни один из джедаев не знал как бороться с могущественным ситхом.

Не стоит недооценивать мастерство Мейса Винду, и его бой с Палпатином шел почти на равных, и у них были равные шансы на победу, так как одна из особенностей Ваапада состоит в том, что бы обращать мощь ТСС, против ее владельца.

Ну что могу сказать, твоя подпись тебе соответсвует)

Первое- книги для меня не есть достоверный источник информации, это всего лишь мнения отдельно взятых людей, причем писателей- фантастов, которые вертят Вселенную, придуманную Лукасом, как им угодно..если какой-то писатель-фантаст принялся писать книгу о ЗВ, он может много чего там напридумывать а потом поставить штамп на ней "мол, я так написал-значит это и есть тру", -это неправильно, писатель есть не более чем последователи лукаса( и очень часто они эту вселенную не расширяют а только каверкают на мой взгляд), их-книги, это даже не мнения, которые как -то логически обосновываются а просто фантазии(и меня это если честно очень сильно раздражает).., для меня это никак не офишиал версия,так что я расцениваю с точки зрения фильма, и только фильма!- а что мы имеем в фильме?, раскладем битву по полочкам: почему Йода проиграл?
1)Предположим что битва на световых мечах изрядно измотала каждого и оба потеряли одинаковое кол-во сил, пока оба идут на равных
2)Бой перемещается в зал Сената- что мы видим? Сидиус спокойно пуляет Табуреточки в сторону Йоды(йода загнал себя в невыгодное положение)..при этом Темный лорд тратит гораздо меньше Сил чем Йода, так как ему нужно лишь запустить табуреточку в сторону того, а дальше Закон Ньютона сделает свое дело, Йода при этом постоянно прыгает с места на место(исчерпывает свой резерв) думаю это достаточно сильно изматывает, потом он сначало Ловит одну такую табуретку, потом запускает ее обратно,( сила притяжения действует в обратном направлении, как мы знаем))..вот и представьте сколько сил все это требует), а палпатин в это время спокойно стоит наверху..
3) Палпатин прыгает прочь от Запущенной в него бандуры, Йода, уже весь измотанный и исчерпавший силы за ним, далее теряет свой меч(еще один промах)
4)А вот теперь палпатин начинает во всю шмалят молнии и только теперь по настоящему использует силу исчерпывая весь свой лимит, Йода же все это поглощает(думаю на то чтобы поглотить молнию с помощью силу, голыми руками и без светового меча сил требуется больше, чем ее выпустить), оба стоят пока не кончатся силы, И ТУТ Йода, именно Йода делает последний шаг- а именно подбегает к Палпатину( посмотрите в это время на лицо Палыча, думаю он как и Йода был на пределе возможностей)...По инерции их отбрасывает друг от друга,В этом Плане Палпатину повезло больше так как Йода меньше весит и соттветсвенно дальше улетит, битва из Овер

и что мы имеем?- в итоге под конец битвы Оба опонента на пределе возможнотей полностью исчерпали свои силы, битва закончилась ничьей, НО что бы было если бы 1) Йода более экономно и рационально использовал свою Силу 2) не потерял свой световой меч 3) использовал силу эмоций, последнее-шутка

Да и обратите внимание на диалог в начале битвы:(причем сначало палыч пытается сбежать)
- ты меня не остановишь, Дарт Вэйдер станет куда могущественее нас обоих!

(разве так будет говорить человек который полносью уверен в своей победе, если он был так уверен в победе зачем ему прикрываться Вэйдером, и тем более убегать?)

P.S.я основавался только на информации полученной из фильма, логике и анализе, А то что пишут в звшных книгах меня мало волнует(тем более их пишет не лукас), это как я уже говорил, всего лишь мнения других людей(пусть дажде оффициально зарегистрированное)
а это мое скромное мнение о Йоде и Палпатине
P.s.s. если дочитал до конца-молодец)

Йода на мой взгляд не мог одолеть сидиуса посмотри на драку когда она только перешла в сенатскую арену кто лучше управлялся с сабером ну никак не Йода он тупо прыгал крутился и вертелся а сидиус столь же быстро отбивал атаки тратя гораздо меньше сил

Кхэм, это стиль боя у него такой. Думаю за 800 лет он свыкся с ним т тратил мало энергии на простое перемещение в бою. Рост Йоды давал ему преимущество именно в этом стиле фехтования, и он же не позволял ему столь же эффективно сражаться другим стилем.
Revanich

Респект за подробный рассказ

Книга - это придумка вобще стороннего автора. Д, некоторые очень интересны, но они не каноничны. Если бы их сам Лукас писал - тогда бы по ним можно было ориентироваться.



А? Какая толпа, я не расслышал? 4 человека? Я кажется говорил уже про эффект неожиданности?

Орден во главе с Йодой. В шаге от них сидел Сидиус, если они все такие на порядок выше ситха, чего они его не взяли сразу? много лет Он (один) был у них перед носом и делал что хотел, почему крутые джедаи со своим ваападом и.т.д. не могли остановить его? И повторюсь, никакого момента неожиданности не было, внимательнее смотри III эп.

Revanich, то что вы написали, как вы сказали "анализ", действительно, всего лишь Ваши умозаключения, и ничего опщего с реальностью не имеют. Битву вёл Сидиус и она закончилась так, как захотел бы ситх.

Я считаю, что Винду-герой. А Пал-Патин не поддавался, он лишь хотел чтобы Энакен убил Винду, что стало бы его официальным переходом к темной

Ну если мой "анализ" ничего общего с реальностью не имеет тогда он вообще лишен смысла и назвать его можно не инчае как пустословие, но это опять же всего лишь ваше мнение, я не согласен..мои умозаключения это не фантазия, они логичны и более близки к реальности чем выдумки вяских авантюристов-писателей и я имею основания так думать..а не основываюсь на мнениях всяких фантастов аля" Я написал что Палпатин круче, значит оно так и есть"
(абсолютно глупых нелогичных мнениях)
Ага из битвы так и видно что палпатин вел битву и все происходило согласно его плану..
тогда несколько вопросов:
во-первых почему палыч пытался сбежать?
Зачем встаил свою "прощальную речь" о что Энакин станет куда могущественне их обои(наверняка под этим он подрозумевал что Если ты даже победишь меня Йода, то тебе нас не остановить т.к. Энакин тебя все равно потом уделает)
Если как ты говоришь Он полностью контролировал битву и закончилась она так как захотел ОН, то почему спрашивается в конец битвы Палпатин беспомощно барахтался на краю пропасти, да и вообще чуть было не последовал вслед за Йодой..(наверное это входило в его планы, он просто хотел развлечься и получить побольше экстремальных ощущений )

Сообщение отредактировал Revanich - 16.8.2007, 19:31

не надо мне рассказывать о стиле атару но согласись в этом бое сидиус выглядел намного предпочтительней

Сидиус делал всё по законам наимейшего сопротивления, "малой кровью", так сказать. Учителя убил во сне и тож самое Йода, зачем тратить силы, если джедая могут уничтожить и клоны. И ещё раз говорю: "ВНИМАТЕЛЬНЕЕ смотрите первоисточник." Сидиус сказал Йоде:" Ты меня не остановишь, Дарт Вэйдер станет куда могущественнее нас обоих." он имел ввиду, что Йода ему не помеха, он всё равно обучит Вэйдера. Все прекрасно знали чем закончится битва.

Конечно все знали ведь в четвёртом эпе Сидиус уже был Императором



Не соглашусь. Это личное мнение каждого, кто лучше фехтует, а кто хуже...



Хы, он стал неповоротливой машиной с кастрюлей на голове...



Ему тож могло быть страшно (Что бы не говорили его ярые фанаты)

Кстати Сидиус, похоже это ТЕБЕ надо внимательнее посмотреть 3ий эп...
Если ты так считаешь, то объясняй. НЕ НАДО постоянно говорить "ВНИМАТЕЛЬНЕЕ смотрите первоисточник." Так и я могу сказать...

Мэйс Винду был великим джедаем и одним из немногих кто был равен Йоде в искустве владением мечем его стил владения мечем он изобрел сам ... да то что он хотел убить Палапатина ето не по кодексу но если бы он ето зделал то империи бы не было.....

Еще неизвестно, убил бы Винду Палпатина, если бы тот не строил из себя слабого старичка...

ну я не думаю что Императору(будуйщему) было так легко ты ведь заметил как его покаоцали его же молнии если бы Энакин не отрубил руку Винду то Палапатин не смог бы его выбросить из окна.Хотя я согласен что в битве на мечах он поддался Винду .

Склонюсь к тому что он настоящий джедай.Прямо следовал по кодексу, кроме конечно ваапада.

Мэйс Винду сражался хорошо врятли Палпатин потдавался . Винду достойный воен не знаю как вам но мне его жалко .

Ведь он бы выиграл палпатина если бы не энакин.

моё мне что Палыч всё спланировал а джедаи вообще конкретно лохонулись вчетрвером не смогли завалить Палыча. на мой взгляд если кто и имел хоть какие то шансы завалить Палыча так это Йода да и то врядли.
кароче я согласен Jedi Exile

З.Ы. блин как давно я тут не был

Сообщение отредактировал Darth Oper - 26.8.2007, 15:12