Как вы относитесь к магистру Мэйсу Винду?

Считаете ли вы его настоящим джедаем?

Каково отношение к нему после дуэли с Палпатином?

Поддавался ли Палпатин Винду в схватке с целью оттягивания времени до прихода Анакина или нет?

Напомню что есть два варианта:
1) Сидиус не поддавался, а не смог выдержать мощный напор Винду.
2) Сидиус поддавался, чтобы дождаться Анакина.

Кстати Лукасом официально подтверждено, что молнии выпущенные в Мэйса были обманным ходом.

Ага... легенда о непобедимости ситха явно преувеличена... ты так не считаешь как я понял? А здря. Ситхи по своей природе гораздо самоувереннее джедаев. Мол вот мнил себя не много не мало, а мастером меча - и что? Плохо кончил... Дуку? намного мощнее мола в целом... тоже возомнил что он крут немеряно... тоже помер. Сидиус тоже считал что ВСЁ идёт по его плану... смешно просто....

Ты не подумай плохого...я твоё мнение уважаю, но просто с таким фанатизмом высказываться нехорошо.


Скорее всего элемента неожиданности

А ведь он имел место быть. Впомни сам... меч в рукаве. Не картинно включает, а быстро .... - и сразу - прыжок... пока первый магистр сконцентрировался его мечом... Пока второй повернулся - и его фтопку... Третий посопротивлялся, но Кит Фисто никогда не был великим фехтовальщиком... А Винду для Палпатина всё таки составил трудность. Он ведь не просто магистр - он мастер меча, да ещё и с уникальным стилем... Сидиус просто не мог быть настолько силён. А насчёт того что он поддавался - что-то незаметно было.

Ага. Война - фигня, главное маневры. Всё равно отступил... Так, почему вы считаете, что обстоятельства неблагоприятные для Йоды. были вполне благоприятны для Винду? возвращаюсь к своему первому вопросу:Винду разве сильнее Йоды?

Сообщение отредактировал Оператор - 2.8.2007, 0:46

Оператор

Винду мог победить Йоду в тренировочном спарринге. У Винду всё умение было заточено под фехтование... скорее всего форсу он юзал не очень хорошо, раз так мечом махал. А Йода - на то он и главный джедай, чтобы быть сильнейшим...

Очередное заблуждение. Этот стиль ни такой уж и уникальный, а просто его юзал только винда, генерал Гривус спокойно порвал бы джедая на куски (при условии, если винда не использовал бы Силу). А вот Сидиус владел двумя древними формами ведения боя на мечах. Он прекрасно владел мечом и Силой. Настолько его хорошо обучил Плегас и древние духи - ситхов на Коррибане, что ни винда и даже Йода (промолчу про остальных) не смогли бы хоть как, противостоять могущественному ситху.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Тегами пользуемся, тегами!

Обычно я в таких случаях говорю: оставайся жить в мире своих убеждений и заблуждений...

Объясни мне только одну вещь. Если Палыч НАСТОЛЬКО велик что весь орден джедаев сделает одной левой - чёж он на Йоде стопорился так? Про винду уже можно молчать - ты его наверное и за падавана не считаешь. Конецно, ведь весь боевой опыт винду, его навыки, его стили владения мечом не могут сравниться с умением великого ситха. Винду это просто воздуный шарик с мечём - это твоё мнение. Но неет. Я даже спорить не буду. не переспорю. не хочу биться лбом апстену. Просто миф , что один владыка ситх стоит 10-15 мастеров джедаев ПРИДУМАН вот аткими яростными фанатами как ты).

чёж он на Йоде стопорился так?


да не стопорился он, а просто смаковал вкус победы и своего превосходства. Оба понимали, кто победитель, а кто потерпел ФИАСКО.

1. С этого места поподробнее, пожалуйста. Где, когда, в какой книжке?

2. Очень уважаю Винду, но он стал жертвой (а не пешкой, это разные вещи) коварства Палыча.

Внимательно пересмотри третий эпизод. И почувствуй разницу между тем, что на экране, и твоими словами. Палыч действительно мог проиграть. И это лишь упадническое настроение Йоды не позволило зеленому ожидать победу.

Уж извини меня, я предпочитаю додумывать сам по имеющимся данным, так что можешь считать это моим ИМХО.



Да. Палыч и Йода были примерно равны по силам. Палычу было ТЯЖЕЛО в этой битве. Даже по его лицу видно в фильме. И с Винду ему было тяжело сражаться. Сомневаюсь я, что Палыч мог сознательно поддаваться столь сильному и опытному мастеру.



Какого превосходства??? Палыч же не тупой. Он отлично понимал что Йода - опаснейший противник. Йода в свою очередь понимал, что Палыч тоже опасен.
Так что тут ни о какой победе и превосходстве и речи быть не может.

Я тоже многое додумываю. У меня не возникло ощущения, что в лайтсаберовской "поножовщине" на тренировочном ринге Мейс мог бы быть сильнее Йоды.



Может оно и так. Однако ж, даже после того как Палычу его же собственными молниями опалило физиономию он о-очень-таки уверенно поднялся на ноги.

Я немогу отозватся об уважаемом магисторе Винду, как об образцовом джедае, поскольку он как никто был близок к тёмной стороне и использует утерянный стиль "вапаад", из-за этого он и может терять контроль над собой, поскольку использует ярость во время боя. Те, кто читал "Уязвимую Точку" и "Эпизод III", думаю поймут меня.

Но что остаётся фактом - это то, что Мейс Вигду самый сильный фиктовальщик из живущих в то время Джедаев и Ситхов.

Сообщение отредактировал Dark Jedi - 6.8.2007, 11:35

ну что же тогда самый сильный фехтовальщик не спас своих друзей???!!! я считаю винду весьма посредственным, не очень умным, среднего уровня джедаем. не понимаю, зачем самому сильному фехтовальщику с собой брать ещё трёх магистров, чтобы арестовать одного ситха? И повторюсь, форма ваапад - не уникальна, её использовал лишь винда и генерал Гривус спокойно порвал бы винду вклочья (при условии, что джедай не использует Силу.)

Если так то тогда почему он находился в Совете Джедаев, и его голос с голосом Йоды во многом были определяющим в решении вопросов и принятии решений, вряд ли такого Джедая можно назвать посредственным;

Возможно для уверенности, но в основном поддерживаю ваше высказывание;

Здесь вы ошибаетесь, что бы овладеть Ваападом, нужно постичь в совершенстве все шесть форм владения Световым мечом, а способны на это были лишь единицы Джедаев, да и Ситхов тоже. Винду придумал Ваапад для того, что бы бороться с Тьмой внутри себя и с помощью Ваапада обернуть мощь Тьмы против нее же самой, в новеллизации третьего эпизода прекрасно описано действие Ваапада, с его помощью, Винду оборачивал мощь Палпатина против него самого. Хотя с выходом книги Дарт Бейн: Путь разрушение, принято считать Джуйо незавершенной формой Ваапада, которую собственно, и завершил Мейс Винду и назвал этот стиль Вападом, так что теперь ставится под сомнение, то, что Мейс Винду единолично создал седьмую форму владения Световым мечом, которая собственно и получила название Ваапад, а раньше она называлась Джуйо;

Не только Ваапад использовали: Депа Биллаба, Сора Бальк, но они не смогли контролировать его мощь и в результате этого перешли на ТСС, что лишний раз подчеркивает его уникальность;

Генерал Гривус использовал технику, чтобы скопировать Ваапад, когда сражался с Мэйсом Винду на Корусанте, однако из-за недостатка чувствительности к Силе, он не мог по-настоящему стать мастером Ваапада, и если Винду не будет использовать Силу, в чем тогда смысл их поединка?

Хм... таки есть Йода



А он мог? Если мог то как???



Винду не мог знать уровень ситха. Мало ли, чем он там владеет.



Хм. Если бы было так, то Винду бы даже не встретился с Гривусом. И Ваапада бы не было. И был бы Винду самым обыкновенным Мастером (или даже рыцарем). И он бы не пошёл вдруг арестовывать канцлера. У него бы может всё сложилось гораздо удачнее

И он не мог "не очень умным". В Совет избирались мудрейшие из Джедаев. Будь он не очень умным никто б его туда не звал.

Мне кажется ответ очевиден, даже если визуально сравнить битву Йоды с Палпатином и битву Винду с Палпатином, представляю чтобы случилось с Винду если бы Палыч начал во всю молниями и пушами пуляться.

Сообщение отредактировал Force user - 12.8.2007, 17:33

А в битве с Йодой Палыч значит вовсю пулялся молниями и пушами? Выбора не было вот и пулялся

А с Винду ничё бы не было. Уж ему-то реакции хватило бы меч подставить под молнию... А пуш насколько я знаю можно блокировать...

То есть ты хочешь сказать что Битва Винду с Палычем была вовсе не дешевым спектаклем и Лорд Ситх реально чуть было не пал от Руки могучего Магистра Джедая?

А ты хочешь сказать что Винду маленький и слабенький перед лицом(хм) могучего Мастера Ситха и не мог победить?

Сообщение отредактировал TriPS - 13.8.2007, 14:05

ИМЕННО! Винде ооочень далеко до мастерства Сидиуса. Джедай не ровня Палпатину. Это очевидно.

Согласен, Винду и моложе и неопытнее, и как следствие самонадеянние...Сидиус мог легко его победить, если бы ему не было нужно переманить Анакенна...Ситуация боя СидиусаvsВинду похожа, на ДукуvsАнакен, разница лишь в том, что Сидиус всегда мог повернуть положение дел в свою пользу.