Сначала несколько цифр: советского лидера Иосифа Сталина обвиняют в убийстве 43 миллионов человек, 39 миллионов из которых погибли в гулагах (трудовых лагерях). А общее количество насильственных смертей, связываемых с деятельностью коммунистического режима в период с 1917 по 1989 годы, оценивается как минимум в 61 миллион человек (некоторые ученые считают, что на самом деле это число вдвое больше).

Всё это ради великой цели!

Какой цели?!!

Как какой?! Поднять страну! Чтоб мы без Сталина делали... Эх, великий человек...

Тиран диктатор и чудовище убившее миллионы.Монстр переселявший народы в Сибирь и Казахстан.Без сталина вы бы жили в свободной и процветающей стране.

Сообщение отредактировал Sirius - 17.7.2006, 5:11

Ты в этом уверен?

Более чем.Сталин уничтожил весь свет русской нации всех свободомыслящих всех ктобы мог поднять россию.А вместо этого мы имеем."Итак, кто же остался? Информаторы, полиция, тайная полиция, бюрократы, работники транспорта, мелкие государственные клерки, поставщики воды и пищи и те, кто сам сидел тише воды и ниже травы и учил своих детей быть тише воды и ниже травы и никогда никому не задавать вопросов. Именно эти люди убили миллионы человек, которые считаются жертвами коммунизма.Эти люди или дети этих людей живы и сегодня; именно они правят сегодня Россией. Они хотят вернуть те блага, что давало им положение во главе тоталитарного режима. И они лишь аплодируют, когда Путин и его кремлевские дружки забирают у народа политические свободы, когда он поддерживает диктаторов и автократов в бывших российских колониях."-Радзинский.

Перестарался немного... ) А что было бы если Сталина небыло... Кто бы ВОВ отстоял? Вся Европа, должна целовать ботинки России! Это мы освободили почти всю Европу от фашистов! Сталин протупил, что не захватил Европу, тогда, когда она была слаба, как младенец... Во жили бы...

Сталин с Гитлером были два неразлучных друга.Многие немецкие офицеры обучались в россии.Как праздничный пирог они поделили польшу но оба они мечтали о мировом господстве а у земли может быть только 1 лидер.Сталин с великим удовольствием наблюдал как его друг захватывал европу а потом бац и Г. захотелось СССР.Еслибы Сталина не было не один немецкий офицер в России бы не появился.Сталин перед войной расстрелял тысячи советских офицером за что фашисты во время войны ему говорили огромное спасибо.Он устроил такой ад что во многих регионах фашистов встречали как освобадителей.Таких тупых военноначальников еще поискать.Пошел бы Гитлер сначала на СССР раздавил бы как тараканов.А так довольно офтопа я понял что для тебя ничего незначат миллионы замученных.Есть еще подобномыслящие?

Сообщение отредактировал Sirius - 17.7.2006, 5:54

В результате поставил под угрозу оккупации. Поднял. Сталин - больной кретин, это моё мнение. Каким надо быть болваном, чтобы перед войной репрессировать всех опытных военнокомандующих, потом наклепать танков без поддержки к ним и удивляться, почему нас немцы имеют во все щели? о_О Дундук и всё тут.

Sirius
Очень долго смеялся от этой, с позволения сказать, "аналитики" второй мировой. Действительно смешно, наивно и однобоко.
Точно также однобоко и ущербно высказанное мнение о Сталине.

Я ни в коем случае не оправдываю действия Сталина, но, если хоть немного подумать, то сразу станет ясно, что только в результате коллективизации стала возможна индустриализация (если кому-то известны эти слова). И только в результате индустриализации СССР стал одной из самых мощных стран в мире. Только не надо сейчас гундеть по поводу того, что, мол "Гитлер своим железным тановым кулаком и своим стратегическим гением раздавил прогнивший Советский Союз, что трусливый Сталин бежал в Америку" и тому подобный бред.

Стоит только посмотреть на самые банальные цифры - на прирост ВВП, на количество построенных заводов, электростанции, построенной техники итд, дабы оценить влияние индустриализации.
Да, страна погибала. Да, репрессиями была усугублена извечная проблема России. Да, погибли миллионы.
Но сейчас мы живем на остатках той России. В материально-техническом смысле все мы - наследники Сталина, Хрущева, Брежнева. А не Ленина или Николая. Да, пытаются возрождить духовность той России, России, которую мы потеряли. Но на технической и социальной базе СССР. А эта база была сформирована в результате репрессий, коллективизации, индустриализации и оттепели. А не на базе "военного коммунизма" и революционной вольницы.

Это не отменяет преступлений Сталина, миллионов невинно погибших и осужденных. Но нельзя судить столь однобоко. Прошло слишком мало времени, чтобы мы могли беспристрастно судить о событиях тех времен. Именно поэтому серьезные ученые, которые могут посмотреть со стороны на эту проблемы, избегают давать строго положительные или строго отрицательные характеристики того времени. Они стараются просто развернуть перед нами ВСЮ картину, ВСЕ факты. И сколько человек было осуждено, и сколько заводов было построено.

Однозначно судить о каком-то властителе очень трудно. Тот же самый Наполеон - блестящий тактический и стратегический гений, великолепный политик, влиял на умы и сердца думающей Европы более 30 лет, сформировал мнодество новых философских направлений, опроверг одно и учредил другое, развивал науку... а к концу Наполеоновских войн во Франции практически не оставалось мужчин в возрасте от 18 до 50. Около 15% от донаполеоновской эпохи, если мне не изменяет память.

По теме: Хорошо что такого сейчас нет и на этом спасибо.
Не по теме: Где-то уже кажется об этом говорили.

Дело не в том... Власть-это как трясина. Скажите, что было бы, если всех этих военачальников не отправили в лагеря? Было бы свержение Советского Режима, абсолютной власти. Убийство ради одного - стать Вождем народа.

Но, увы, не смотря в будущее. Да, деспотия, да, узурпаторство. Да, смерти. Но вы посмотрите на сегодняшнюю страну - где та вера в родину, нет в Родину, тот патриотизм, с которым народ шел на войну, дабы не дать погибнуть своей стране? Скажете, ничего не оставалось? Нет, оставалось. Просто люди знали, что если отступятся их ждет жизнь более страшная, чем на войне.

Это был порог, который мы должны были перешагнуть, чтобы добиться демократии. Да, репрессии это ужасно, бесчеловечно, но...
Мы же действительно были сильны и сплочены, а? У нас не было столько беспризорников и пьяниц, все работали.

мы сами виноваты

TepMoc , а что народ мог сделать? Слепая толпа, которую повели. Народу надоел гнет царей, а как бы ты поступил, когда почувствовал свободу? М?

Свобода
это не конкретно тебе был ответ

TepMoc, я понимаю, но ответить тоже можно=)

Единственное что он сделал хорошее так ето переселил всех, чеченов и прочих кавказцев в степи. А вот за что бы я его жестоко убил в почку, так ето за то, что он разрушал церкви.

Согласен.
Недавно на одном форуме спросил вопрос:
Сталин или Николай 2-ой?
Ответ был: Сталин, не надо нам Николку кровавого.
Я так понял, что имелось в виду Кровавое Воскресенье.
А Сталин не кровавый? У него на счету сотни этих Кровавых Воскресений!
Без всяких философствования говорю цифры:
Во время правления Николая 2-ого численность населения выросла на 60 миллионов, а при Сталине выросло что-нибудь? Нет, а только уменшилось.
Читаем вот эту статью(там есть опечатка: написано, что население выросло на 150 миллионов,
а должно быть 15).

Сообщение отредактировал Jedi Exile - 17.7.2006, 15:51

Xelander не всегда.Порой там устраивали стойла,склады,музеи атеизма где высмеивали религию.И вообще делали все чтобы перед полным уничтожением втоптать религию в грязь.

Daemon05
Коллективизация и индустриализация есть даже в учебниках за 8 класс. Цель не оправдывает средства.Для чего делать страну великой ,чтобы вписать ее в историю,чтобы с гордостью называть свою великой.Стоит ли это жизни хотябы одного.Кому нужна коллективизация если при огромных запасах зерна гниющих в складах люди мирали от голода.Кому нужна индустриализация если люди жили в жалких бараках а патом ютились по несколько семей в комуналках.