Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.7.2005, 23:41
Сообщение
#2521
|
|
For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
----------------------------------------------------------------------------------------------- В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих |
|
|
18.1.2008, 18:52
Сообщение
#2522
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Какая у Палыча цель? Он и так у власти... Или ты хочешь, чтобы он лично бегал по базам повстанцев со световым мечом и вырезал повстанцев - ну - кто на что горазд... То есть? а почему Бейн, Реван могули бегать а Сидуис нет...Ладно. вобщем спор вечный. ни тебе меня ни мне тебя переубедить не удасться, так что за неимением возможности сойтись в бою я предлагаю разойтись с миром)) -------------------- |
|
|
18.1.2008, 18:59
Сообщение
#2523
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Цитата То есть? а почему Бейн, Реван могули бегать а Сидуис нет... Ну дык они и по-моложе были... Можно разойтись, но для завершения - все же выложи свою теорию об идеальном сите. В этой теме оно должно быть... Оспаривать не буду - просто изучу... -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
18.1.2008, 22:18
Сообщение
#2524
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
все же выложи свою теорию об идеальном сите Не думаю, что у меня выйдет. Слишком много известно людей (и не только), которые называют себя Ситхами и при том абсолютно не похожи друг на друга. Хотя можно попробовать.... когда у меня будет постов этак под 2000... а пока....
-------------------- |
|
|
18.1.2008, 22:54
Сообщение
#2525
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Ну как хочешь, хотя твою теорию я был бы рад изучить...
-------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
19.1.2008, 0:34
Сообщение
#2526
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
Господа, вы лучше подумайте о том, был ли прав Бэйн уничтожив Братство Тьмы и заменив его "правилом двух". И вообще, что по вашему мнению лучше: много ситов ведущих открытую войну с республикой и джедаями или два сита предательством и интригами пытающихся уничтожить врага изнутри?
|
|
|
19.1.2008, 0:52
Сообщение
#2527
|
|
Browncoat Группа: Участники Сообщений: 5606 Регистрация: 1.5.2007 Пользователь №: 6803 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Darth Sylvestor
Думаю пример Палпатина показал, что Бейн был прав - то, чего ситхи не смогли добиться при помощи многотысячных армад, сделало предательство, ложь и хитрость... -------------------- "Весь мир театр.
Но пьеса поставлена плохо." © Оскар Уайльд |
|
|
19.1.2008, 1:32
Сообщение
#2528
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
Darth Sylvestor Думаю пример Палпатина показал, что Бейн был прав - то, чего ситхи не смогли добиться при помощи многотысячных армад, сделало предательство, ложь и хитрость... Да, в конце концов эта тактика принесла успех, ситы добились чего хотели (лишь на пару десятков лет). Но, эта тактика также привела к тому, что на некоторое время ситы также были истреблены (после 6го эпизода). К тому же, тактика лжи и предательства принесла плоды через тысячу лет после уничтожения Братства. Братство же было за шаг до победы, и только благодаря (свихнувшемуся, полу умному (ИМХО)) Бэйну оно потерпело неудачу, а ведь уже тогда, за тысячу лет до событий фильмов ситы могли уничтожить республику и джедаев. |
|
|
19.1.2008, 10:23
Сообщение
#2529
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Да? А то, что сразу после шага это братство благодаря Каану оказалось в полшаге от по-настоящему полного вымирания - это ты забыл. А Бэйн спас общество. Запри три или больше сита в зале - они все поубивают друг друга, пока не останутся двое - один из них станет мастером, а другой учеником. Бэйн это понял и сразу сделал правильный вывод. А то, что ситы не давали о себе знать - не есть факт, что их не было. Просто они тайно по правилу жили и не тужили... Не кому не мешали... Потом лишь Сидиус вылез из норы и начал плести козни. Так что я за правило...
-------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
19.1.2008, 14:34
Сообщение
#2530
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
В обоих правилах есть толк, но ситы уже не могли бы жить толпой, поэтому в то время это было лучшим решением.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
19.1.2008, 14:43
Сообщение
#2531
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
На грани вымирания Братство Каана оказалось благодаря подрывной деятельности Бэйна. Победить джедаев Братство не смогло также благодаря Бэйну.
Что касается трех и более ситов в запертой комнате, именно Братство Каана смогло объединить и сплотить ситов в борьбе против джедаев, именно Братство Каана смогло остановить междоусобную борьбу между ситами. Если исправить некоторые недостатки, то Братство стало бы идеальной формой организации ситов, и у Бэйна была возможность исправить эти недостатки, но он не хотел этого, Бэйн оправдывал свои действия тем, что когда ситов много ТСС распределяется между ними всеми поровну, в итоге все слабы (какая глупость), когда же останутся двое ситов ТСС распределится между ними и они будут очень могущественны (еще одна глупость). В тоже время сам Бэйн был примером неверности его суждений, а если посмотреть на джедаев то и вовсе вся его теория рушится. Джедаев несколько тысяч если не больше, при этом среди них были как очень сильные в силе особи (вроде Йоды, Винду и т.д.) так и мение сильные (в точности как и у ситов времен Каана). К тому же если теория Бэйна верна, как какой то падаван смог убит сита (я про Мола), когда джедаев много и ССС распределяется между ними и все они слабы, а ситов двое и они держат в себе все могущество ТСС, как каойто слабый падаван смог одолеть одного из ситов владеющего чют ли не половиной могущества ТСС??? Парадокс. Вот вам вкраце опровержение теории Бэйна о силе и ситах, вот вам доказательство его откровенной глупости (если не тупости). Так что делайте выводы господа, подумайте над тем что я написал и вы увидите истину. |
|
|
19.1.2008, 14:55
Сообщение
#2532
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Просто Ордену Сит нужны были перемены, как и Ордену Джедаев, т.к. был застой. Но перемены могли быть и не такими, это один из вариантов, делающий ставку на скрытность а не на мощь.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
19.1.2008, 14:59
Сообщение
#2533
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
Просто Ордену Сит нужны были перемены, как и Ордену Джедаев, т.к. был застой. Но перемены могли быть и не такими, это один из вариантов, делающий ставку на скрытность а не на мощь. Это был не верный вариант, нужно было только продумать и изменить вертикаль власти, и все, идеал. |
|
|
19.1.2008, 15:04
Сообщение
#2534
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Идеала нет, может, могло быть и лучше, или же хуже, кто знает? И кто знает, победили бы ситы, если остались все? На эти вопросы точного ответа нет и не может быть.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
19.1.2008, 15:12
Сообщение
#2535
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Цитата Если исправить некоторые недостатки, то Братство стало бы идеальной формой организации ситов, Эти недостатки, которые надо исправить - это значит полностью перекроить ситскую природу... Ты прикидываешься или как? Один правитель многих объединит, да... Но стоит ему помереть - ситы поубивают друг друга за власть... Ситов не должно быть только двое. Ситов МОЖЕТ быть только двое... Каждый третий сит либо дохнет, либо занимает место одного из двух - такова природа Ситов. Цитата Бэйн оправдывал свои действия тем, что когда ситов много ТСС распределяется между ними всеми поровну, Отчасти глупость... Теория может и не правильная - зато действия очень даже правильные... Если есть три сита - так или иначе один из них умрет... Цитата Это был не верный вариант, нужно было только продумать и изменить вертикаль власти, и все, идеал. Это верный вариант. Как только сит-правитель мрет - начинается междоусобица. При двух - никакой междоусобицы нет... На Руусане был виноват не Бэйн.... Так я считаю - докажите мне вину Бэйна... -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
19.1.2008, 15:13
Сообщение
#2536
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
Идеала нет, может, могло быть и лучше, или же хуже, кто знает? И кто знает, победили бы ситы, если остались все? На эти вопросы точного ответа нет и не может быть. С этим я могу согласиться. Но в любом случае я считаю Братство Каана наилучшей из существовавших форм организации ситов. Ямато, свою позицию и свои доводы я изложил несколькими постами выше, зачем мне повторяться. Что касается вины Бэйна, перечитайте еще раз конец книги, там все четко описано, хоть и подается под другим соусом. Как пример могу вам напомнить о том, что именно Бэйн приказал флоту ситов прекратить блокаду руссана и атаковать корабли джедаев, что позволило джедаям получить превосходство в воздухе и предотвратить практически полное уничтожение Ордена (ведь Каан был на грани победы, и только предательство Бэйна позволило джедаям одержать победу). О мотивах Бэйна я прекрасно знаю, так что напоминать о них мне не надо. Сообщение отредактировал Darth Sylvestor - 19.1.2008, 15:25 |
|
|
19.1.2008, 15:18
Сообщение
#2537
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Как тебе будет угодно....
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
19.1.2008, 15:21
Сообщение
#2538
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Если в такой формулировке - ладно...
-------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
19.1.2008, 15:38
Сообщение
#2539
|
|
Группа: Участники Сообщений: 55 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11074 Предупреждения: (0%) |
Не понятно только одно, какое дело нейтралам до того что там у ситов происходит? Кому как не им должно быть все равно?
|
|
|
19.1.2008, 15:40
Сообщение
#2540
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
1)Нейтралам ничего не должно.
2)Да просто так, интересно же.... Можно конечно ничем не интересоваться, но так ка-то пусто жить... 3)Может, кого на свою сторону обратим заодно.... -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
19.1.2008, 15:41
Сообщение
#2541
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
особенность нейтралов в том, что их нельзя считать одним целым
Цитата Кому как не им "их" - нет, есть каждый по отдельности. вот Серый Yamato no Orochi и интересуется))) -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 8:57 |