Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

А какой мир совершенен? Все известные мне моральные ценности - утопия. Каждый человек сам для себя центр вселенной. Своя рубашка ближе к телу. Люди не равны. Кто то сильней, кто то умней. Кто то проворней. Всегда будет тот кто больше отхватил из общего котла и всегда будет тот кто прозевал и голодным остался.
Самое страшное преступление против самого себя - оказаться среди последних.


Вот респект и уважуха как говорится!!!
Более правильно и чётко выразиться так и не смог, хотя начинал писать неоднократно.
Денёк сегодня тяжёлий выдался, мысли путаются, обгоняют речевой аппарат :))

Да никакой.(а нет у Толкина они в конце на запад уплыли и жили счастливо, так что в сказках есть), а реальный конечно, гавно, ведь нет бога, который подобно толкиену нарисовал бы нам всем счастливую жизнь. Увы, придется самим поработать.

А кто-то делится последним. очень жаль что ты не встречал таких, их мало но они есть(я не про себя, если б не встречал таких людей тоже не верил что такие есть)

Вот и я так считаю. ситхи(те кто живут в соответствии с их философией) и остаются последними. В ЗВ ситхи неплохо показаны - одинокие и озлобленные, только и остается как на звёзды пялиться и людей душить(молнией жарить). Тот факт, что при переходе на ТСС люди теряют человеческий облик(змеиные глаза и всё такое) ведь о чём то но говорит.

Ну облик сказочного злодея всегда отвратителен в назидание детям. А добрых людей, которые готовы последним поделиться я встречал. Только бедные они все, хоть и счастливы в соей нищете. Я не хочу так жить, и не буду.

Вообще, о чём мы спорем? Я думал о ситхах и подситках. Не надо путать их и прагматиков. Ибо я тоже не собираюсь быть бессеребряником, быть спасителем человечества и всё такое но не буду и не хочу жить по принципу: человек - человеку волк, а ведь именно он вкратце описывает всю философию ситхов.

Да сорри, я заофтопился.

Так-то воно так, та тiльки трошечки не так. Сила всё же отличается по способу обращения к ней. Например, ситы не могут залечивать раны. Почему? Сила ведь та же, не другая?! 

Внезапно, да?

Кстати, а вот ведь вопрос не в тему... а когда вообще впервые во вселенной ЗВ появился этот термин - Sith? В ОТ его не было, кажется чего-то там в новеллизации проскакивало, но сейчас уже не вспомню. Кто что знает?

По способу обращения к ней, это как? Джедаи через крест, а ситхи через полумесяц, так что-ли(сильно утрировано, но надеюсь ты понял вопрос)? Насчёт лечения ран - так это, как мне кажется, подход всяких игр типа академии, чтоб придать ещё больше контраста между темными и светлыми6 типа одни разрушают, другие созидают. Как видно в примере R_NEW, да и в возвышении дарта что-то такое тоже проскакивало, ситхи тоже лечились. Вейдер тому доказательство, если б не Сила, никакие доспехи ему не помогли бы. А джедаи тоже не могли конечности отращивать.

В Бэйне вроде неплохо об этом говорится, что не не могут, а не хотят.

По поводу последнего витка темы хочется сказать, что ситхам категорически запрещалось концентрировать внутри себя свет для излечения ран, так что всё очень логично. Но всякие методики, медитации Вейдера, боль Сиона, способности призраков вроде Надда, молнии Кейда - тёмные аналоги излечения - действовали вполне нормально.

Интересно мне вот что. Кто читал Плэгас, помнит эпичную сцену трапезы Плэгаса и Сидиуса, жрущих сердце воина-дикаря. Плэгас утверждает, что ситхи должны быть дикими зверьми и варварами, чтобы оставаться достаточно злыми в период новых свершений. В то же время суть учений Бэйна сводилась к следующему: ситхи не должны быть дикими, дабы не становиться безумцами и сохранять контроль над имевшейся у них силой. Я канешна понимаю, что Бэйн сам частенько безумствовал из-за орбалисков, а Плэгас не ценил правило двух, но всё равно интересное различие между убеждениями создателя и убеждениями предпоследнего поколения Ордена. Интересно как раз тем, что Бэйн-то и безумствовал, а Плэгас вынужден был вести себя как расчётливый экономист. Наверное, в этом всё дело - Бэйн искал способы контролировать себя, а Плэгас, наоборот, старался к расчёту добавить естественной ситховой дикости.

Сообщение отредактировал Хант - 26.10.2012, 13:03

Согласен, Плюс мне кажется, каждый повелитель, брал лишь основы Бэйновых законов, а остальное добавлял от себя, в зависимости, от его образа жизни, мышления, общей политической, экономической и социальной обстановки в Республике и галактике в целом.

Аминь друзья мои, хотя Бейн был по большему счету в неадеквате из-за орбалисков, а в остальное время вел себя крайне разумно и действовал не как дикарь, хотя и был немного грубоват и прямолинеен.

Философия темной стороны мне (как и многим другим) ближе, потому, что она ближе к человеческой сущности. Её учения стоят стоит на корне эгоизма, когда джедаи пытаются сдерживать свои желания и подавлять такие вещи, как гнев, тщеславие, жадность, ситхи потакают им и используют.

Эгоизм чужд человеческой сущности. Цивилизацию так не построишь.

На данный момент цивилизации некто не строит, а даже наоборот - разрушает некоторые... Человек стал более эгоистичен.

Это строительство никогда не прекратится.





Да но это не говорит об эгоистической сущности, человек ведь животное социальное...

Человек- животное, прежде всего и его звериную сущность маскируют лишь внешние условия, такие как законы, мораль, общественные условия жизни и т.д. Убери эти условия и ты получишь чистого человека, без примесей, т.е. хищника - вершины пищевой цепочки.


Эгоизм это неотъемлемая часть человеческой сущности, её движущая сила. Без эгоизма человек бы даже из пещеры не вылез. В основе всех человеческих поступков лежит эгоизм, в своих разных проявлениях и направлениях. Именно эгоизм, подтолкнул в своё время, кого-то племенного вождя, объединить племена и построить первые протокоролевства. Именно эгоизм лежит в основе устремлений великого архитектора и учёного, которые своими открытиями двигают научно-технический прогресс вперёд.

Сейчас легко быть эгоистом огонь одним движением пальца, мясо в холодильнике.. А когда ты сидишь в холодной, тёмной пещере и тебе нужно пойти и убить
огромного зверя.... Сколько бы прожил эгоист в таком мире?

Вожди появились в процессе социального расслоения. Самые сильные и умные особи в племени решали вопросы необходимые для выживания племени.
Сородичи на первом месте, никакого эгоизма.

Пантелей
У тебя слишком поверхностное представление об эгоизме. Поэтому я не буду тобой дальше спорить. Если хочешь понять эгоизм более глубоко и широко почитай Штирнера, тогда и продолжим дискуссию.