Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

@kell@
Если бы юзать Силу было приятно)))
Джейсен
Опять же примеры Ситхов обладавших сходным мастерством на ССС и на ТСС (Крейю не брать)...
Ладно перефразируем вопрос обсуждения - Должен ли Ситх юзать ССС?

Сообщение отредактировал Darth Sairus - 29.4.2007, 23:26

Джейсен
Он вообщето это сказал чтобы Анакена переманить на ТСС.Ты видел чтобы хоть один Ситх юзал ССС.Вообще это противоречит кодексу Ситхов.ИМХО

Да, это правило ввели после того, как из архива Храма были украдены, реликвии, относящиеся к ТСС, а сделал это некто иной, как Граф Дуку или Дарт Тиранус неважно. Но своим постом о магистрах я хотел сказать, что бы быть удостоенным чести заседать в Совете Джедаев, нужно много чего сделать и даже если ты свершил много добрых деяний, то не факт, что тебя примут в Совет. Как я понимаю, за предполагаемую кандидатуру должны проголосовать остальные члены Совета, но номинально, если твои деяния нашли отклик в сердцах и умах Мейса Винду и Йоды, то вопрос решен положительно, голоса остальных членов просто формальность. Хотя я думаю, что звание Магистр, чисто номинально, ведь суть Джедая это не звание, а забота о людях и Республике вот путь по которому должны следовать настоящие Джедаи. И не всегда лучшие Джедаи заседают в Совете, Квай-Гон Джин лично для меня является примером, каким должен быть истинный Джедай.

Палпатин применял ССС, что бы восстанавливать свое тело от разрушающей мощи ТСС и после использования Силовых молний, так же он владел техникой Скорость Силы и тд. Только мудрые Ситхи, прежде чем воевать с Джедаями, изучают многие приемы своих оппонентов, что бы в битве, в которой на кону стоит твоя жизнь быть готовым ко всем неожиданностям со стороны соперника. Ведь не просто так Палпатин изучал Голокроны Джедаев, а что бы применить это знание против Джедаев в бою. Даже сам Магистр Йода, которого многие называют величайшим Джедаем, не смог победить Палпатина и еле унес ноги. Эх, жаль, что таких Ситхов как Палпатин лишь единицы.

Dark Lord of the Sith
Согласен, добавлю что ССС постигается через Покой, а ТСС через эмоции и постигать их одновременно невозможно, к тому же ТСС во всем аналогична ССС и потому такое дублирование бессмысленно...

Christian
А ты знаеш что пример скорости Силы здесь неуместен.Это общедоступная сила.Именно как Палпатин еденицы,но были и Мудрее его,и Сильнее его.А то что его тело разваливалось под мощью ТСС,так это фигня потомучто это было тело клона,а его нормальное тело выдерживало всё.Вообще есть исключения из правил,но всёравно это запрещено и тем и другим.Палпатин просто использовал эту силу ещё и потому что он не мог позволить востонавливать себя высасывая жизненную силу из други т.к это привлекло бы Джедаев.Этот спор никчему не приведёт.Но всёравно Ситхам запрещено юзать ССС да и нет в этом нужды,ибо у ТСС много аналогов приёмов ССС.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.4.2007, 23:55

Не общедоступная, а универсальная Сила и написал я ее потому, что ее применяли Джедаи как: Квай-Гон, Оби-Ван, Йода, то есть, это прием из арсенала Джедаев, но не в этом суть.


Возможно, но никому из Ситхов Древности так и не удалось преобразовать Республику в Империю. С Палпатином могут сравниться лишь единицы Ситхов.


Нормальное тело Палпатина, если верить книгам: Мандалорский Доспех и Корабль Невольников, вообще разлагалось, что оно могло выдерживать? Палпатин сам же сказал, что человеческое тело не может выдерживать ту мощь, которой он владеет и не важно тело клона это или нет. Как я понимаю, Палпатин существовал в виде энергии (духа) заключенного в человеческую оболочку, как Дарт Нихилус.


Как ответ, мне кажется, тут будет уместно привести слова одного Мастера боевых искусств: Настоящий мастер не будет ограничивать себя рамками одного стиля, он должен постоянно ширить горизонты своего познания и навыков, я думаю, что эти слова применимы и к Ситхам.

Christian
Скорость силы применяли не только Джиидаи но и другие Одаренные и организации одаренных, потому это и универсальная сила, а не только Джжидайская. Я просил приводить примеры Сходного по уровню мастерства Ситхов на ССС и ТСС (Ревана и Крейю не надо)...
У ситхов Древности были другие методы...
Опять же я не вижу смысла в дублировании - зачем тратить годы на обучение ССС, когда у тебя есть ТСС?

Darth Sairus

Для того чтобы знать что может использовать твой оппонент.Ты сможешь узнать слабые места Джедаев.


Dark Lord of the Sith

Да?Где в Кодексе написано что нельзя юзать ССС?

Короче, насчёт приятности и неприятности использования Силы. Приаеду конкретный пример. Когда Энакин Скайуокер резал тускенов на Татуине, он использовал Ьёмную сторону, т.к. был обуян гневом. Именно она вела его клинок. Но кто сказал, что ему это было неприятно, противно и т.п.? Он просто не думал ни о чём таком, он был в дикой, слепой ярости. Ещё, Пло Кун, член Совета, пользовался молнией, называя её "Электрическим правосудием". Уж не знаю, из какого источника - Светлого или Тёмного - он черпал для этого Силу, но факт остаётся фактом. Тут в принципе можно сказать о неприятности.
Противоположный пример. Ситх, использующий Светлую сторону. Вообще такое случается редко, т.к. легче джедаю сорваться (не перейти на ТСС окончательно, а именно сорваться, как Эни на Татуине), чем ситху конторлировать свои эмоции. Насколько мне известно, Вейдер использовал джедайский целебный транс как-то во время Гражданской войны. Вопрос: было ли ему это приятно, легко и т.п.? Я не знаю, но мне кажется, чтоне очень.
Вывод: всё зависит от конкретной ситуации.

Тот же Палпатин.У него было ооооогрооооомное терпение.Он несколько лет трудился чтобы стать Верховным Канцлером.Он контролировал свои эмоции,то есть конечно не юзал ССС,но все-таки такое терпение очень ценится у Джедаев.Представляю себе как Палпатин стал Джедаем =)

Палпатин весь чесался дожидаясь пока всех джедаев не перерубят на фарш

А кто скозал что у Ситхов не ценится контроль эмоций? В необходимых ситуациях, я думаю, большенство сильных ситхов могли бы сдерживатся. Ну а в бою уже совсем другая песня...

Darth Varius
Ценится очень ценится, ибо не подчинив себе свою Страть нельзя стать по-настоящему великим...
Джейсен
Для того, чтобы узнать что может Джиидай достаточно спереть Голокрон и изучить (теоретически) их возможности, лезть на ССС для этого не нужно...
Противоречит Кодексу. Через Страсть Ситхи постигают Силу, а не через Покой, Страсть и Покой несовместимы, потому и запрещает (не в прямую а просто это не возможно)...

Ситх должен уметь выждать момент а затем нанести удар, не думаю что это качество можно отнести к смирению или покою, однако все великие ситхи делали именно так

Ну частично к смирению отнести можно.

Darth Varius
К смирению это качество никак не отнисёш.Смирение если ты относишся спокойно,прощяеш всё другим и т.д.Недумаю что когда Сидиус выжидал спокойно он к Джедаям смиренно относился(представляю картину Сидиус перед джедаем говорит,я тебя ни в чём не виню,но я так легонько тебя убью Молнией Силы или Сабером).Это не качество именно ССС но и ТСС.Так что тирпение не относится только к Джедаям и ССС.Да и Ситх может только ознакомится с приёмами ССС(но не юзать их),но я не вижу тут смысла для чего это нужно.Если знать что сможет выставить Джедай против Ситха в бою,так это только своё умение и общедоступные Силы,как скорость и т.д.У Джедая нет никакий атакующих приёмов силы как у Ситхов(Молния,удушение и т.д)поэтому изучять ССС зная хорошо ТСС нет смысла,т.к джедай ничего нового Ситху в области "боевай Силы"непокажет.Да и про то что Пло Кун использовал Молнии Силы,я думаю что он действовал также как и Винду используя Ваапад.ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 1.5.2007, 16:06

Darth Sairus


Тогда я имел ввиду не эмоции,а Силу.Где в Кодексе Ситхов сказано что нельзя использовать излечение Силы?

Джейсен
А зачем? Куда проще будет высосать Жизнь из других, а это уже ТСС...

Darth Sairus
Я тебе говорю что Ситхи могут использовать исцеление,а не то что "Высасывание лучше чем исцеление".
Покажи мне в Кодексе,где написано что нельзя юзать ССС?

Джейсен
Для использования Исцеления Силы нужны Светлые эмоции, типа Покоя...
А ты знаешь многа Ситхов в Покое?